Положение в действующей армии

Да уж,горе-министр от военного образования!
Ни сформулировать мысль, ни изложить её доступно. А есть ли в этом словоблудии мысли вообще, или оно (словоблудие) служит прикрытием для "распила" президентских и премьерских грантов?
Как я понимаю, термин "военная наука" подразумевает не только военное образование, но и военную науку: стратегию и тактику применения родов и видов войск, НИОКР и т.д.
И этим руководит недоученная инспекторша РОНО???

"Все прожекты зело исправны, быть должны, дабы казну изрядно не разорять и Отечеству ущерба не чинить. Кто прожекты будет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю - в назидание потомкам!"

Пётр

Возвращаясь к полемике со Штурманом.

Лёлик писал(а):

Если следовать такой логиге - то армию можно РАСПУСКАТЬ!
...А для тех, кто не готов выполнять приказы -
существует альтернативная служба. И гражданские ВУЗы.

Хочу напомнить Штурману, если он забыл.

Георгий, твоя подпись до сих пор стоит во под этим документом и хранится в архиве:
"Я, Ретинский Георгий Геннадиевич, вступая в ряды Вооруженных Сил,
принимаю присягу и торжественно клянусь:
...БЕСПРЕКОСЛОВНО ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕ воинские уставы и ПРИКАЗЫ командиров и начальников."

Эти слова ты произносил и ставил свою подпись?
Значит, был согласен.

У тебя была альтернатива - не идти в военное училище.

Да, присягу тебе все равно принимать бы пришлось. Но не связывать ВСЮ свою дальнейшую жизнь с армией, тем самым обрекая себя на возможные муки совести в будущем - выполнять преступные приказы или не выполнять?

А теперь ты толкуешь про какие-то преступные приказы и законы, дающие им трактовку и позволяющие их не выполнять. В Уставе, по которому мы учились, и который был в армии всегда основным законополагающим документом, нет про это ни слова!

Да и ты пока ни одной ссылки не привел.

Но даже если и приведешь - меня лично не разубедишь :
Армию, в которой не будет реализован принцип беспрекословного исполнения приказов - можно распускать.

Маленькое дополнение.
С точки зрения общегуманных человеческих принципов ВООБЩЕ ВСЕ приказы, связанные с ведением боевых действий и человеческими жертвами - однозначно преступны. Само существование человека с оружием в руках, предназначенного для убийства других людей - преступно и бесчеловечно. Само существование армии - преступление перед ОСТАЛЬНЫМ человечеством.
Вот такая картина получается...

Лелик
Да и ты пока ни одной ссылки не привел.

Лелик, читай все подряд. Я ведь только недавно предупреждал:
"Тараписа не нада"

Лелик
Но даже если и приведешь - меня лично не разубедишь :
Армию, в которой не будет реализован принцип беспрекословного исполнения приказов - можно распускать.

Вот это сказанул, так сказанул! Ты хоть сам то понял что сказал?
Даже пальцы отказываются клаву топтать, чтобы перевести эту фразу (особенно учитывая твою повышенную чувствительность и обидчивость):blink:
Ну а если переубежу (или переубедю?), тогда как?

Штурман писал(а):
Лелик:
Но даже если и приведешь - меня лично не разубедишь :
Армию, в которой не будет реализован принцип беспрекословного исполнения приказов - можно распускать.

Вот это сказанул, так сказанул! Ты хоть сам то понял что сказал?

Да я-то понял... А ты нет? Может, для тебя слова в предложении как-то попробовать поменять, для обегчения схватывания элементарных логических связей?
Ну, давай так попробуем:
Армию можно распускать, если в ней не будет реализован принцип беспрекословного исполнения приказов.
Опять непонятно?
Ну, тогда "поясняю еще раз для тугодоходчивых" (как говорил наш курсовой офицер):
Речь идет об основополагающем, краеугольном принципе ЛЮБОЙ регулярной армии мира - безоговорочном исполнении подчиненными приказов командиров и начальников. То, что,собственно, и называется воинской дисциплиной. Без неё армию можно распускать - такая армия свои функции выполнять НЕ сможет.
Или ты не согласен?

Ну что? Работоспособность в пальцы вернулась?
Даже пальцы отказываются клаву топтать, чтобы перевести эту фразу (особенно учитывая твою повышенную чувствительность и обидчивость):blink:
Вот про обидчивость не надо. Твой некорректный вопрос, да еще и с дублированием и требованием непременно на него ответить, посчитал бы личным оскорблением любой уважающий себя человек.

Ну а если переубежу (или переубедю?), тогда как?[/quote]

Попробуй. Я всегда готов выслушать и попытаться понять оппонента.
Ну, во-всяком случае, стараюсь.

Лёлик писал(а):

Маленькое дополнение.
С точки зрения общегуманных человеческих принципов ВООБЩЕ ВСЕ приказы, связанные с ведением боевых действий и человеческими жертвами - однозначно преступны. Само существование человека с оружием в руках, предназначенного для убийства других людей - преступно и бесчеловечно. Само существование армии - преступление перед ОСТАЛЬНЫМ человечеством.
Вот такая картина получается...

Однозначно поддерживаю. Ранее уже писал, что любая война (или боевые действия), по сути своей не только аморальны, но и преступны. А кто виноватей - разбираться в каждом случае - до Каина и Авеля дойдешь. Поэтому - все верно писАл К. Владимир: "Можешь не стрелять - не стреляй!" Не нравится исполнять ТУПЫЕ приказы - добро пожаловать на гражданку! Но, смею заметить, саму армию еще НИ В ОДНОМ ГОСУДАРСТВЕ мира никому не пришло в голову объявить преступным институтом. Со ВСЕМИ вытекающими ( в т.ч. и с БЕСПРЕКОСЛОВНЫМ исполнением ТУПЫХ приказов).
ЗЫ Сам неоднократно проклинал сию тупость, но - ...
ЗЗЫ И думаю, не я один из служивших.