Положение в действующей армии

  • Степанович
  • Посетитель
  • Посетитель
09 март 2010 04:21 #391 от Степанович
Степанович ответил в теме Немного об училищах
Равнение на офицерский корпус

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5126 (47) от 9 марта 2010 г.

У России нет потребности в наращивании своего ядерного потенциала, но сохраняющийся вблизи границ страны, в том числе со стороны Грузии, конфликтный потенциал требует поддерживать Вооруженные силы в современном боеспособном состоянии.
Итоги деятельности министерства обороны в прошлом году и задачи на новый президент Дмитрий Медведев очертил на традиционной коллегии военного ведомства. Все они берут корни из Военной доктрины России, утвержденной главой государства месяц назад и несущей несколько важных выводов."Во-первых, сегодня у нас нет потребности в дальнейшем увеличении самого потенциала стратегического сдерживания, однако обладание ядерным оружием - это определяющее условие для проведения Россией своей независимой политики для сохранения ее суверенитета", - заявил президент.
Во-вторых, Москва ведет активную политику по укреплению позитивных тенденций в современной международной политике. В частности, вместе с США в короткие сроки удалось подойти к выработке нового договора о стратегических наступательных вооружениях. После небольшой заминки возобновилось сотрудничество России и НАТО.
Впрочем, настоящим барометром отношений с США и НАТО Дмитрий Медведев считает реакцию Запада на российское предложение о заключении Договора о европейской безопасности. "Предлагаемый нами договор - это как раз тот формат, в рамках которого можно предотвратить различные региональные конфликты, прежде всего на Европейском континенте, в том числе конфликты, подобные грузино-осетинскому", - уверен глава государства.От дел международных Дмитрий Медведев перешел к вопросу качественного совершенствования ВС, начатого еще в сентябре 2008 года, когда был утвержден их перспективный облик. "В течение прошлого года создана их организационная основа, - заключил президент. - Штатная численность военнослужащих доведена до одного миллиона человек. Поставленные перед министерством обороны задачи по выходу на перспективный боевой состав Вооруженных сил в целом решены".

Сейчас же важнейшей задачей остается подготовка офицерского корпуса. Поэтому так необходимо заниматься модернизацией военного образования, развивая его материальную базу. Причем особое внимание глава государства призвал обратить на сержантский состав, поскольку именно он должен быть способен в случае необходимости заменить офицеров первичного звена.

"Чрезвычайно сложной и очень важной является задача переоснащения войск новыми вооружениями", - продолжил Медведев. Механизмы реализации договоров по закупкам пока что недостаточно эффективны. В текущем году должна быть завершена разработка новой госпрограммы вооружений на период 2011-2020 годов. "Я поставил задачу правительству довести ежегодное обновление вооружения и военной техники в среднем до 9-11 процентов в год, - подчеркнул Дмитрий Медведев. - Это позволит к 2020 году поднять долю современных образцов военной техники до 70 процентов".

P.S. Выделено мной.
  • ФОМА
  • Посетитель
  • Посетитель
09 март 2010 06:57 #392 от ФОМА
ФОМА ответил в теме Немного об училищах
Бред сивой кобылы...
Пиндосы в своей доктрине обозначают СПОСОБНОСТЬ вооружнных сил вести ОДНУ глобальную войну или НЕСКОЛЬКО локальных.Имхо штаты и есть СВЕРХДЕРЖАВА....
А что у нас медведи с табуреткиными нагородили-еле-еле грузиняк мясом задавить получилось...
  • Штурман
  • Посетитель
  • Посетитель
10 март 2010 22:14 #393 от Штурман
Штурман ответил в теме Возвращаясь к полемике.
Лелик сказал:
Если следовать такой логиге - то армию можно РАСПУСКАТЬ!
Ибо в армии все сиждеться на безоговорочном выполнении подчиненными приказа командира. Кто-нибудь знает такую армию, где после отдачи приказа подчиненные собираются в кружок, устраивают собрание и обсуждают - а адекватен ли был наш командир, отдавая этот приказ?
Фред сказал:
Приказ - закон! Это фундамент любой армии!


Армия, где подчиненный может (а то и должен) не выполнять некоторые приказы командиров/начальников есть. И не одна. Вот подборка инфы на эту тему.
В мире существуют две традиции в отношении ответственности военных. Согласно одной из них, "Приказ начальника - закон для подчиненного. Приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок" - это из советского Дисциплинарного устава 1960 года. Ответственность подчиненный несет при этом не за последствия исполнения им приказа, а за отказ подчиниться приказу, пусть даже преступному.
Другая традиция - англосаксонская, согласно которой любой подчиненный рассматривается как свободно действующий субъект. Свобода не только дает права, но и налагает обязанности, и как свободный человек любой подчиненный несет ответственность за любой свой поступок. Гражданин обязан исполнять сначала закон и только потом - приказ. Государственный служащий (служащие силовых ведомств) отвечает за нарушение закона так же, как и прочие граждане.
Англосаксонский принцип восторжествовал в мире после Нюрнбергского трибунала. В 1950-е годы в разных странах прокатилась волна пересмотра военно-уголовного законодательства в духе англосаксонской традиции, и в настоящее время ей соответствуют нормативные документы во многих странах.
К настоящему времени в большинстве развитых демократических стран широкое распространение и соответствующее закрепление в законодательстве получила доктрина «умных штыков». Смысл доктрины заключается в том, что лица, состоящие на службе в вооруженных отрядах государственной власти (прежде всего военнослужащие, сотрудники органов охраны правопорядка и государственной безопасности), не должны слепо повиноваться указаниям своих начальников (командиров), а обязаны отказаться (под угрозой наказания) исполнять явно незаконные приказы.
Нелишне будет напомнить, что мощный импульс для восприятия законодательством многих стран доктрины «умных штыков» был дан серией прошедших после второй мировой войны судебных процессов над военными преступниками из государств оси «Берлин — Рим — Токио» и их пособниками из оккупированных стран. Как известно, в ходе этих процессов были отвергнуты попытки обвиняемых, ссылавшихся на обязанность исполнения ими соответствующих приказов, уйти от ответственности за тяжкие нарушения правил и обычаев ведения войны.
Доктрина «умных штыков», являющаяся, на наш взгляд, неотъемлемым элементом (в рамках принципа верховенства права и закона) модели правового государства, нашла отражение не только в законодательстве многих стран, но и в ряде международных документов как обязательного, так и рекомендательного характера.
Закон Франции "О статусе военнослужащего", ст.15: "Военнослужащие обязаны повиноваться приказам и распоряжениям командира (начальника) и ответственного за выполнение поставленной задачи. Однако военнослужащий может не выполнять приказы и команды, которые расходятся с законами и правилами ведения войны и международными соглашениями или могут нанести ущерб безопасности и целостности государства"
И в немецкой армии та же самая картина.
В израильской (а судя по инфе с форумов и в украинской, кто из наших там есть – подтвердить/опровергнуть) армии есть три градации приказов.
1)Приказ законный, требующий полного повиновения
2)Приказ незаконный, требующий полного повиновения (подлежит обжалованию в дальнейшем).
3)Приказ абсолютно (заведомо) незаконный, требующий отказа от подчинения и(как вариант) ареста командира. Например - расстрел пленных и/или местных жителей.
Группа израильских военных летчиков объявила об отказе продолжать наносить удары по палестинским территориям в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан. Письмо соответствующего содержания направлено 27-ю пилотами командованию израильских военно-воздушных сил, сообщил источник в органах безопасности Израиля, подтвердивший информацию, распространенную ранее "Радио Израиля". В нем говорится, что израильские авиаудары по палестинским территориям "незаконны и аморальны".

В американской армии:
а) В кодексе военной юстиции (Uniform Code of Military Justice, UCMJ), содержаться только требования подчиняться законным приказам (lawful orders).
б) Существуют судебные прецеденты (начиная аж с 1799 года), когда военнослужащие были осуждены за (военные и уголовные) преступления, хотя они при этом выполняли прямой приказ.
c) Существуют инструкции, которые солдаты зубрят, чтоб случайно не выполнить преступный приказ. Основным документом в этом отношении считается Field Manual 27-10 "Law of Land Warfare" (Полевой Устав 27-10 "Законы войны на суше"). В нём определяются такие понятия как "Запрещённые методы ведения войны", "Капитуляция", "Военнопленные", "Оккупация", "Осада, Штурм и Бомбардировка", "Гражданские лица" и т.д. Не только понятия определяются, но и правила поведения. Например, статья 85 секции III: "Убийство военнопленных", прямо запрещает командиру убивать пленных даже если они сковывают передвижения его подразделения, требуют большой охраны, жрут много еды или их вот-вот освободит наступающий противник. Соответственно, солдат, знающий этот устав, поймёт, что приказ расстрелять пленных - преступен.
Выучи устав "FM 27-10" и, если приказ противоречит ему, не подчиняйся. Но будь готов, что окажешься под судом.

Справочник для военных юристов с армейского сайта
Это справочник для военных юристов (прокуроров и адвокатов), практикующих в военных трибуналах. Справочник 2004 года посвящен вопросам, связанным с военными операциями.
Он изготовлен военными юристами и содержит связное изложение законов, правил и пр., раскиданных по разным приказам, законам и решениям трибуналов. В начале каждой главы есть список источников, из которых выжато ее содержание.
www.jagcnet.army.mil/JAGCNETInternet/Hom...AC/CLAMO-Public.nsf/
Operational War Handbook, 2004 года выпуска
If the superior insists that his illegal order be obeyed, however, the soldier has an affirmative legal obligation to disobey the order and report the incident to the next superior commander, military police, CID, nearest judge advocate, or local inspector general.
Сокращенный перевод:
Если старший по званию настаивает, что его незаконный приказ должен быть выполнен, солдат по закону обязан не выполнить приказ и сообщить о происшедшем командующему командующего, военной полиции или др.

Австралийский пилот палубного истребителя-бомбардировщика Ф/А-18 "Хорнет" отказался бомбить Ирак.
Как сообщает в понедельник австралийская телекомпания Эй-би-си, летчик, получив в воздухе указание на цель, отказался выполнять приказ, поскольку усомнился в целесообразности ракетно-бомбового удара.Самолеты Ф/А-18 "Хорнет" базируются на авианосцах в Персидском заливе. Командующий Королевских ВВС Австралии Энгус Хьюстон поддержал решение пилота.
Ну и т.д. и т.п. Любой желающий может порыться в Инете и найти инфу на эту тему.
  • Климов
  • Посетитель
  • Посетитель
11 март 2010 00:19 #394 от Климов
Климов ответил в теме Положение в действующей армии
Уважаемые! Вопрос совершенно в другом! Мы к сожалению оказались свидетелями разрушения армии. Лично я считаю, что этот процесс принял обвальный характер во время чеченской войны и повального ухода офицеров советской школы. Пришедшее поколение next сдававшее экзамены и зачеты за бабки процесс этот остановить не может, да и не хочет. Прочитайте...
"...Завершившаяся в четверг проверка боеготовности частей и соединений Дальневосточного военного округа "закончилась полным крахом". "По итогам проверки практически все поднятые по тревоге воинские части десантно-штурмовой и мотострелковой бригад оказались небоеготовы. Полный ноль - начиная с укомплектованности личным составом, заканчивая готовностью техники, способностью ее выхода из парковой зоны, наличия механиков-водителей и водителей, которые имеют право эту технику эксплуатировать", - сказал зампред думского комитета Михаил Бабич.
- …Крайне мало офицеров среднего звена, способных полноценно организовать обучение личного состава.

- …Нет квалифицированных младших командиров.

- …Уровень подготовки младших офицеров крайне низок.

- …Из, числящихся механиками-водителями, менее 50% прошли обучение на ней и имеют право на управление ею.

- …Переданная техника не обслуживается в полном объёме по причине отсутствия квалифицированных младших технических специалистов (прапорщиков), а офицеры, способные полноценно их заменить есть лишь на уровне рота и выше. Поэтому процент исправной техники при проверке оказался от 45% до 59%.

- …Управления бригад не способны эффективно руководить громоздкой организацией бригад в ситуации вводных и быстроменяющейся обстановки."
В общем, полный «пиздаускас»! Как и предупреждали! Эту новость можно прочитать здесь: shurigin.livejournal.com/
Я к чему. Если осмотреться вокруг, а имея опыт слыжбы это сделать несложно, то вырисовывается картина планомерного "убивания" армии.
Первый удар-это "путч" 1991 и предшествующие события в Прибалтике, Грузии и т.п. Второй удар-штурм Верховного Совета в 1993. Третий и самый длительный-война в Чечне.
Помните т.н.поражение 1996г.? Я в это время еще служил, а в августе находился в 442 ОВГ г. С.Петербурга. Туда довольно много поступало раненых солдат и офицеров из Чечни. Они просто рычали, когда разговор заходил о поражениии, причем даже солдатики-срочники кляли г-ла Леблядя. Ибо было не поражение, а предательство!
Но цель поражения не была достигнута, армия осталась жива, в ней была даже попытка мятежа против Эльцина, который неудачно был возглавлен Рохлиным и успешно ликвидирован не без участия Путина. Поэтому не стоит считать, что Путин пришел для спасения страны и укрепления армии. Война началась снова, причем затянулась надолго и "победа" наступила в результате приведения к власти банды Кадырова. В результате этой победы фактически все боевые генералы были почему-то из армии зачищены, а ведь их опыт надо было хранить! Вялотекущая война приостанавливается только вливанием громадных денег в Чечню и периодическим отстрелом наиболее отмороженных. Зависть региональных бандитов к таким деньгам приводит к обострению ситуации в Ингушетии и Дагестане. Ситуация аховая!
Поскольку и вторая война не окончательно разрушила армию, но "выявила недостатки(!!!)"-это позволило развязать руки "реформаторам". Именно под этот шумок в армию начинают внедрять "эффективных" менеджеров, начиная с финансового главка МО, что привело к многократному увеличению всех закупочных цен на вооружение (цена снайперки СВД увеличилась в 10 раз!), обмундирование (цена шинели от Юдашкина около 1000$), продовольствие, за счет взяток и откатов. Это привело к тому, что новое дорогостоящее вооружение доступно только в еденичных экземплярах! Тупик!!!
Я думаю, что пиком реформы стало назначение друга ВВП министром. Г-л Табуреткин получил карт-бланш и стал быстро убирать противников, а хаос в кадровой политике исключает риск силового сопротивления со стороны армии.
Есть публикации в которых высказывается предположение, что целью войны в Грузии было именно поражение российской армии. Кажется смешным, но попытайтесь объяснить, почему война совпала с переездом Генштаба, отсутствием вследствие этого даже топокарт, отсутсвием связи с Табуреткиным около полусуток и просто искусственным бардаком!
Выиграли потому, что грузины не вояки. А лучшие генералы были тоже уволены! Пусть и не сразу.
Хотя все становится на свои места, если считать политическую линию Горбачева-Эльцина-Путина-Медведева непрерывной. Это поражение и расчленение России. Но это другая тема.
  • К.Владимир
  • Посетитель
  • Посетитель
11 март 2010 11:16 #395 от К.Владимир
К.Владимир ответил в теме Возвращаясь к полемике.
Уважаемый штурман. Я уже думал, что тему закрыли. Думаю будет вам полезно ознакомиться с Женевскими соглашениями по ведению войны. Россиия эти соглашения ратифицировала в 90 - х годах. Соответсвтвующий приказ имееется в войсках. (Если память не изменяет - №290 (даты не помню)). Там все написано. Остальная полемика становится просто скушной.
  • Лёлик
  • Посетитель
  • Посетитель
11 март 2010 13:09 #396 от Лёлик
Лёлик ответил в теме Положение в действующей армии
Климов писал(а):

Уважаемые!.. Мы к сожалению оказались свидетелями разрушения армии...
Хотя все становится на свои места, если считать политическую линию Горбачева-Эльцина-Путина-Медведева непрерывной. Это поражение и расчленение России. Но это другая тема.



Совершенно с Вами согласен во всем, о чем Вы пишите.
Специально выделил первое и последнее предложение поста. Именно так все и обстоит - руссийская армия разрушается не по недомыслию или нелепому недоразумению - нет, все это делается ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО. Перечисленные фамилии - проводники этой самой целенаправленной политики "закопать Россию с потрохами", чтоб духу её не осталось...
Они - исполнители, а дергают за ниточки совсем другие. Но Вы правы - это совершенно другая тема.
Время создания страницы: 0.320 секунд
Работает на Kunena форум