Новости демократии

  • Олег Плясунов
  • Посетитель
  • Посетитель
16 нояб 2010 17:06 #325 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Новости демократии
Раз пошёл разговор цитатами, то тоже добавлю мысль, но не свою:
"... Возможно, что будучи еще юношей и интересуясь проблематикой жизни общества и исторического развития человечества, И.В.Сталин нашёл для себя ответы на какие-то значимые для него вопросы в марксизме. Но все ненавистники И.В.Сталина предпочитают обходить стороной вопрос: что волновало в 17 — 18 лет юношу, которого звали Иосиф Джугашвили? Ответ на него дал он сам:
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Звучала великая правда —
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.

Сказали они: “Будь проклят!
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

Из-за несовпадения понятийной адресации лексических форм грузинского и русского языков и необходимости соблюдать поэтику стиха оригинала, здесь возможно некоторое уклонение от смысла, имевшегося в виду автором, в сторону субъективизма переводчиков, редакторов и заказчиков перевода. Но даже с поправкой на это обстоятельство из приведенных стихов ясно, что в 17 — 18 лет подавляющее большинство людей не обращаются к мыслям о том, чтобы сердца их современников и потомков, обратившиеся в камень, стали биться по-человечески, чтобы пробудился разум, и Правда Божия и возвышенные мечты воплотились бы в жизнь.

О чем забывают все толкователи общественно-политической деятельности И.В.Сталина, так это о том, что в семинарии его кое-чему всё же учили, а чему учили — они в своем большинстве не знают, хотя следовало бы. Чтобы понимать общественно-политическую деятельность Сталина, для начала следует знать, какие знания он вынес из семинарии, и как он по своему нравственно обусловленному произволу к этому отнёсся.
До Тифлисской духовной семинарии, в которой ранее учился и один из наиболее известных мистиков ХХ века Г.Гурджиев (очень интересная была семинария, если судить по её ученикам), Сталин окончил Горийское духовное училище:

«Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:
По Священной истории Ветхого Завета - (5)
По Священной истории Нового Завета - (5)
По Православному катехизису - (5)
Изъяснению богослужения с церковным уставом - (5)
Языкам русскому с церковнославянским - (5)
греческому - (4) очень хорошо
грузинскому - (5) отлично
Арифметике - (4) очень хорошо
Географии - (5)
Чистописанию - (5)
Церковному пению
русскому - (5)
и грузинскому - (5)»
(Фрагмент аттестата приводится по тексту книги “Иосиф Сталин. Жизнь и наследие”, вышедшей в серии “Российские судьбы”. М. «Новатор», стр. 16).
Как видно из аттестата, учился Иосиф Джугашвили хорошо, и попы, еще не раздавленные ни культом личности Сталина, ни страхом перед карательными органами Советского государства, прежде чем выставить отличные оценки, убедились в том, что он знает тексты Ветхого и Нового заветов.
И вообще следует знать, что мнения о тупости и невежестве Сталина — порождения его озлобленных оппонентов в партии, прежде всего тех, кто примыкал к “интеллектуалу” Л.Д.Бронштейну (Троцкому). Возведенные в ранг неоспоримой истины и приправленные сплетнями о его психической ненормальности они после 1953 г. стали историческим мифом, господствующим в среде пустобрехливой политически и исторически действительно невежественной и глобально беззаботной интеллигенции. Но этот миф не подтверждается воспоминаниями тех, кому приходилось на протяжении многих лет работать и решать вместе со Сталиным практические вопросы: авиаконструктором А.С.Яковлевым, конструктором артиллерийских систем В.Г.Грабиным, военачальниками — Г.К.Жуковым, Н.Г.Кузнецовым, А.Е.Головановым и многими, многими другими. Не подтверждается он и мнением его зарубежных противников, часть из которых вынужденно стала его союзниками. Ни Гитлер, ни Черчилль, ни Рузвельт, не могли себе позволить и не считали его ни глупцом, ни невежественной посредственностью, а относились к нему как к выдающемуся руководителю государства и умельцу в делах глобальной политики. ..."
Конец цитаты...
  • Фред
  • Посетитель
  • Посетитель
16 нояб 2010 19:02 #326 от Фред
Фред ответил в теме Новости демократии
Олег! А разве кто-то из присутствующих говорил, что Сталин был глуп? Не образован? Совершенно не удивлен, что писал стихи и носил детей на руках. Гитлер например любил архитектуру и писал акварельки. Что это меняет?
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф.7:16)
Где страны ради которых они радели? Где счастливые народы о которых они заботились?
  • Олег Плясунов
  • Посетитель
  • Посетитель
16 нояб 2010 20:27 #327 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Новости демократии
Дмитрий, согласен, так прямо утверждение, что Сталин был не образован не озвучивалось. Но во мнениях витает мысль, что он был кровожадным, маниакальным садистом-убийцей, народным кровопийцей и дьявольским безбожником, для которого ничего святого не было. Скорее всего это ошибочное и предвзятое мнение некоторых наших современников, которое не соответствует действительности того времени…
Сталин по крайней мере после себя оставил сильную страну и народ с высоким духовным потенциалом в основной массе ( негодяи всегда были). Этими заслугами и плодами мы до сих пор пользуемся. А что осталось после Горбачёва, Ельцина? Что останется после нас?

Это сравнимо с ситуацией: как один человек взял и собрал своими руками хорошую рабочую машину. Сам при жизни ей пользовался, решал свои насущные проблемы. А после своей смерти передал её (а также весь инструмент, материалы и запчасти) по наследству своему сыну. Этот сын всю свою жизнь на ней проездил, не ремонтируя и не проводя ТО и так же наследует её далее по родству. И вот уже теперь этот современный внучок пинает по колесу старый, ржавый драндулет (но ещё еле рабочий) и клянёт своего старого деда, за то что ему досталась эта старая развалюха, а не современный Бентли… И разве дедушка в этом виноват? В том, что его дети и внуки выросли тупыми, ленивыми и не благодарными людьми, у которых руки растут из жопы и кроме как п@здеть они ничего не могут делать? Ни себя накормить, ни защитить, ни тем более собрать Свой новый современный автомобиль, который будет соответствовать требованиям настоящего времени? Ждём-с когда «добрые» буржуи всё решат за нас?
Вот, примерно, так выглядит основная канва нашей полемики… Или я что-то напутал?
  • И_Афонин
  • Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
17 нояб 2010 01:23 #328 от И_Афонин
И_Афонин ответил в теме Новости демократии
Во время войны Сталин поручил Байбакову открытие новых нефтяных месторождений. Когда Байбаков возразил, что это невозможно, Сталин ответил:
"Будет нефть, будет Байбаков, не будет нефти, не будет Байбакова!"
Вскоре были открыты месторождения в Татарии и Башкирии.

Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: "Затопить".
Сталин отвечает: "Вот вы свою половину и топите".

К Сталину обратился патриарх Всея Руси Алексий с просьбой разрешить открыть церковь в Москве.
- Открывайте, - сказал Сталин.- Русским матерям есть за кого помолиться, есть по ком поплакать.
Приободренный патриарх осмелился попросить разрешения открыть и духовные учебные заведения. Сталин разрешил открыть богословские школы, а насчет семинарий сказал: "История знает случаи, когда из духовных семинарий выходили неплохие революционеры! А впрочем, от них мало толку. Вот видите, я учился в семинарии, и ничего путного из этого не вышло".
  • Фред
  • Посетитель
  • Посетитель
17 нояб 2010 05:02 #329 от Фред
Фред ответил в теме Новости демократии
Олег! Отличные метафоры. Классно получилось про "дедушкину машину" и в общем-то правильно. К сожалению нет возможности развернуть, буду возражать позже.
  • ктс-20
  • Посетитель
  • Посетитель
17 нояб 2010 07:25 #330 от ктс-20
ктс-20 ответил в теме Новости демократии
Олег Плясунов писал(а):

Раз пошёл разговор цитатами, то тоже добавлю мысль, но не свою:













И вообще следует знать, что мнения о тупости и невежестве Сталина — порождения его озлобленных оппонентов в партии, прежде всего тех, кто примыкал к “интеллектуалу” Л.Д.Бронштейну (Троцкому). Возведенные в ранг неоспоримой истины и приправленные сплетнями о его психической ненормальности они после 1953 г. стали историческим мифом, господствующим в среде пустобрехливой политически и исторически действительно невежественной и глобально беззаботной интеллигенции. Но этот миф не подтверждается воспоминаниями тех, кому приходилось на протяжении многих лет работать и решать вместе со Сталиным практические вопросы: авиаконструктором А.С.Яковлевым, конструктором артиллерийских систем В.Г.Грабиным, военачальниками — Г.К.Жуковым, Н.Г.Кузнецовым, А.Е.Головановым и многими, многими другими. Не подтверждается он и мнением его зарубежных противников, часть из которых вынужденно стала его союзниками. Ни Гитлер, ни Черчилль, ни Рузвельт, не могли себе позволить и не считали его ни глупцом, ни невежественной посредственностью, а относились к нему как к выдающемуся руководителю государства и умельцу в делах глобальной политики. ..."
Конец цитаты...


А еще после смерти Сталина в его личной библиотеке было ок. 30 000 томов книг, из них ок. 10 000 с его пометками на страницах...
Насчет Байбакова история немного другая - Сталин поручил ему разработать способ "консервирования" нефтескважин на случай захвата их немцами, чтобы те не смогли ими воспользоваться.. Таковой был разработан, причем немцы не смогли их восстановить, а после освобождения скважины были вскрыты и в течение двух недель выведены на рабочую производительность..есть еще подобные истории- и с Яковлевым при разработке Як-3, и с Папаниным по поводу его экспедиции.
Что касается меня, то лично я считаю его на голову выше любого из других руководителей СССР..Его превосходство в уровне и глубине мышления признавали почти все, кто с ним общался , только у одних хватило порядочности это признать, а другие....
Время создания страницы: 0.408 секунд
Работает на Kunena форум