Новости демократии
- ДєдЪ
- Посетитель
-
13 мая 2009 19:07 #193
от ДєдЪ
ДєдЪ ответил в теме без комментариев
Степанович писал(а):
И так каждый раз осенью и весной!Но теперь на уровне трамвайного хама! Админу уже настучал? Сколько раз давал себе зарок не связываться,но "человек слаб"! Руку себе отгрызу если она потянется к "клаве" отвечать тебе!
Потому и обращаюсь обезличенно, что хотелось бы услышать мнение многих, надоело и неинтересно однообразное тявканье рядящихся в лисьи шкуры скунсов. Конкретики никакой, одно враньё. Всё на много шагов вперёд предсказуемо. Сначала вилянье хвостом, с целью увести в сторону, потом оскорбления и в заключение струя скунса.
Облаял, нагадил - полегчало?
И так каждый раз осенью и весной!Но теперь на уровне трамвайного хама! Админу уже настучал? Сколько раз давал себе зарок не связываться,но "человек слаб"! Руку себе отгрызу если она потянется к "клаве" отвечать тебе!
- С_Нежигай
- Посетитель
-
13 мая 2009 19:22 #194
от С_Нежигай
С_Нежигай ответил в теме без комментариев
Мужчины!
Значит так! Если здесь продолжится выяснение межличностных отношений - снесу НА... всю ветку
Без всякого сожаления...
С уважением и надеждой на понимание,
Сергей.
Значит так! Если здесь продолжится выяснение межличностных отношений - снесу НА... всю ветку
Без всякого сожаления...
С уважением и надеждой на понимание,
Сергей.
- А_Кузубов
- Посетитель
-
13 мая 2009 20:28 #195
от А_Кузубов
А_Кузубов ответил в теме С комментариями
Ну, что ж, вернёмся к нашим баранам, то бишь самолётам.
Я бы не хотел, чтобы уважаемые форумяне видели здесь какую-то политическую или националистическую подоплеку.
Не надо брать друг друга за глотку и рвать её. На стопицот процентов согласен с Мишей, что «всё, что могло быть с3,14зжено и продано - уже с3,14зжено и продано в 90-х»
Всё гораздо проще, господа присяжные заседатели! Всем балом правят банальные money (во, блин, даже английские буквы вспомнил).
Итак, пиндосы по каким-то (только им ведомым причинам, любой из них не исключаю) были заинтересованы в покупке именно такой матчасти.
Свою прибыль они в конце концов поимеют, в каком вот только виде это будет, нам пока неведомо, но однозначно, что бабло просто так, на ветер, они не выбросят.
Порывшись по сусекам стран бывшего СССР они надыбали, что где-то рядом со свалкой Запорожского АРЗ есть две необходимые спарки. И призадумались: а не купить ли нам эти спарки для…, ну для всё тех же, только им ведомым целей?
Решили: купить.
И тут вступают в действие «дядьки». Но совсем не добрые, а дядьки-бизнесмены.
Зная менталитет руководителей заводов-славян, подозреваю, что мучительно долго шли переговоры с ними о восстановлении и приобретении этой убитой матчасти. Тем более, что в этом процессе, наверняка были задействованы весьма и весьма заинтересованные господа-товарищи из Министерства обороны Украины которые сначала должны были списать эту матчасть с баланса МО. А это весьма и весьма интересная процедура.
Говорю не понаслышке, зная, как наш начальник пытался в течение нескольких лет (!) списать и сдать согласно всех руководящих документов простой УАЗик, выработавший весь свой ресурс. Поверьте, что это ему удалось сделать ценой невероятных усилий и множества поездок в Киев к «кому надо».
Что уж тут говорить о самолёте, напичканном цветными и драгметаллами!
Итак, договор (контракт) подписан, теперь надо его выполнять.
Действительно, он будет выполняться не на деньги наших налогоплательщиков, но и бюджет увидит из суммы контракта не так уж и много.
Во-первых, необходимо организовать откат чиновникам из МО за разрешение всей этой сделки.
Матчасть хоть и старая, но передать её надо заказчику исправной и с наличием оговоренного ресурса. Для этого надо приобрести запчасти и комплектующие (естественно по неимоверно высоким ценам).
Вступает в действие большая цепочка поставщиков из России (более 90% комплектующих – из России, из Украины – аккумуляторы НКБН и ещё какая-нибудь мелочёвка), каждый работает за свой процент. Кроме того, свой откат в этой схеме имеет и руководство завода.
Под видом первосортной продукции по отлаженным схемам поступает контрафактная продукция.
Идёт распил бабла.
Во-вторых, работягам, непосредственно выполняющим ремонт, втирается о важности этого супе-пупервыгодного заказа для завода, необходимости быстро, качественно и в срок выполнить ремонт.
В то же время под предлогом невиданного мирового кризиса, который, собака, так сильно затронул и наше предприятие, режутся расценки, уменьшается зарплата.
И что? – спросите вы.
Да то, что на эту мизерную зарплату и будут начисляться, соответственно, мизерные суммы для выплат в бюджет.
В-третьих, под всякими надуманными предлогами повышения цен на всё и вся будут списываться расходные материалы.
Расходы будут показаны фантастические.
А дальше будут загранкомандировки для сдачи этих самолётов, сборки и облёта их.
Кто-то получит командировочные по полной программе, а кто-то… Не буду называть предполагаемых цифр, но, наверняка, очень мало.
Каждый, начиная от замдиректора по внешнеэкономической деятельности, продолжая главным инженером, замом по производству, замом по МТО, замом по качеству и заканчивая начальниками и заместителями начальников цехов, мастерами ОТК будут стараться урвать свой кусок зелёного «хлеба».
В итоге прибыли не будет показано вообще или будет она околонулевой. Соответственно, и налога на прибыль практически не будет.
Окажется, что завод работал чуть ли не в убыток себе, а, может, и в убыток (естественно, по бумагам).
В этих условиях любой исполнитель, который хоть как-то в теме по какому-либо вопросу будет МОЛЧАТЬ в тряпочку, если будет затронута эта тема или отделываться общими фразами типа «не брал, не знаю» и выполнять все указания руководства.
А матчасть, что матчасть, «пущай полетаеть!» (с).
Чтобы до конца её жизни в небе количество взлётов осталось равным количеству посадок!
P.S. Любые совпадения упомянутых должностей с реальными – случайные.
P.P.S. Я не экономист, не финансист, не производственник, я – обычный пенсионер. Но это - просто маленькая часть моего видения вопроса. И она имеет право на жизнь и недалека от истины.
Я бы не хотел, чтобы уважаемые форумяне видели здесь какую-то политическую или националистическую подоплеку.
Не надо брать друг друга за глотку и рвать её. На стопицот процентов согласен с Мишей, что «всё, что могло быть с3,14зжено и продано - уже с3,14зжено и продано в 90-х»
Всё гораздо проще, господа присяжные заседатели! Всем балом правят банальные money (во, блин, даже английские буквы вспомнил).
Итак, пиндосы по каким-то (только им ведомым причинам, любой из них не исключаю) были заинтересованы в покупке именно такой матчасти.
Свою прибыль они в конце концов поимеют, в каком вот только виде это будет, нам пока неведомо, но однозначно, что бабло просто так, на ветер, они не выбросят.
Порывшись по сусекам стран бывшего СССР они надыбали, что где-то рядом со свалкой Запорожского АРЗ есть две необходимые спарки. И призадумались: а не купить ли нам эти спарки для…, ну для всё тех же, только им ведомым целей?
Решили: купить.
И тут вступают в действие «дядьки». Но совсем не добрые, а дядьки-бизнесмены.
Зная менталитет руководителей заводов-славян, подозреваю, что мучительно долго шли переговоры с ними о восстановлении и приобретении этой убитой матчасти. Тем более, что в этом процессе, наверняка были задействованы весьма и весьма заинтересованные господа-товарищи из Министерства обороны Украины которые сначала должны были списать эту матчасть с баланса МО. А это весьма и весьма интересная процедура.
Говорю не понаслышке, зная, как наш начальник пытался в течение нескольких лет (!) списать и сдать согласно всех руководящих документов простой УАЗик, выработавший весь свой ресурс. Поверьте, что это ему удалось сделать ценой невероятных усилий и множества поездок в Киев к «кому надо».
Что уж тут говорить о самолёте, напичканном цветными и драгметаллами!
Итак, договор (контракт) подписан, теперь надо его выполнять.
Действительно, он будет выполняться не на деньги наших налогоплательщиков, но и бюджет увидит из суммы контракта не так уж и много.
Во-первых, необходимо организовать откат чиновникам из МО за разрешение всей этой сделки.
Матчасть хоть и старая, но передать её надо заказчику исправной и с наличием оговоренного ресурса. Для этого надо приобрести запчасти и комплектующие (естественно по неимоверно высоким ценам).
Вступает в действие большая цепочка поставщиков из России (более 90% комплектующих – из России, из Украины – аккумуляторы НКБН и ещё какая-нибудь мелочёвка), каждый работает за свой процент. Кроме того, свой откат в этой схеме имеет и руководство завода.
Под видом первосортной продукции по отлаженным схемам поступает контрафактная продукция.
Идёт распил бабла.
Во-вторых, работягам, непосредственно выполняющим ремонт, втирается о важности этого супе-пупервыгодного заказа для завода, необходимости быстро, качественно и в срок выполнить ремонт.
В то же время под предлогом невиданного мирового кризиса, который, собака, так сильно затронул и наше предприятие, режутся расценки, уменьшается зарплата.
И что? – спросите вы.
Да то, что на эту мизерную зарплату и будут начисляться, соответственно, мизерные суммы для выплат в бюджет.
В-третьих, под всякими надуманными предлогами повышения цен на всё и вся будут списываться расходные материалы.
Расходы будут показаны фантастические.
А дальше будут загранкомандировки для сдачи этих самолётов, сборки и облёта их.
Кто-то получит командировочные по полной программе, а кто-то… Не буду называть предполагаемых цифр, но, наверняка, очень мало.
Каждый, начиная от замдиректора по внешнеэкономической деятельности, продолжая главным инженером, замом по производству, замом по МТО, замом по качеству и заканчивая начальниками и заместителями начальников цехов, мастерами ОТК будут стараться урвать свой кусок зелёного «хлеба».
В итоге прибыли не будет показано вообще или будет она околонулевой. Соответственно, и налога на прибыль практически не будет.
Окажется, что завод работал чуть ли не в убыток себе, а, может, и в убыток (естественно, по бумагам).
В этих условиях любой исполнитель, который хоть как-то в теме по какому-либо вопросу будет МОЛЧАТЬ в тряпочку, если будет затронута эта тема или отделываться общими фразами типа «не брал, не знаю» и выполнять все указания руководства.
А матчасть, что матчасть, «пущай полетаеть!» (с).
Чтобы до конца её жизни в небе количество взлётов осталось равным количеству посадок!
P.S. Любые совпадения упомянутых должностей с реальными – случайные.
P.P.S. Я не экономист, не финансист, не производственник, я – обычный пенсионер. Но это - просто маленькая часть моего видения вопроса. И она имеет право на жизнь и недалека от истины.
- F_42
- Посетитель
-
14 мая 2009 07:12 #196
от F_42
F_42 ответил в теме С комментариями
Саша, фантазировать можно до беспредела, тут я с тобой согласен на все 100.
Пилить бабло хотят все - согласен на 200.
Поливать грязью источник - тоже не возбраняется, мол - скотина тоже жадная и свой кусок урвать хочет, кем бы ни был. Это уже на совести фантазера. В чужих руках хрен ведь всегда толще. Я сознательно не называю этого человека, это не пешка-работяга, хотя ты его знаешь и я ему доверяю, за 22 года нашего знакомства он меня ни разу не сдал, не подставил, помог чем мог. Он меня тоже отлично знает и поговорить с глазу на глаз нам всегда есть о чем.
Вы опять, как слепо-глухие, скатываетесь до политически-воровской сути вопроса. Кто больше продал (спиз...л) - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан....далее список из 15 советских республик-сестер.
Я ведь писал совсем о другом - "убитому" железу дали вторую полноценную жизнь. Не сдали на драгмет и цветмет, а поставили на крыло!!!
Я задам тебе да и многим другим вопрос - а когда вы крайний раз видели вживую истребитель в воздухе? Может повезло тем, кто оказался на каком-нибудь авиасалоне. Лично я увидел только через 11 лет, да и то НАТОвские F-5-е, в небе Турции.
Что там было и чего там не было из оборудования - не позорьтесь, у них там, за бугром давно все это есть, если внимательно читали Беларуссия еще в 1996 году подсуетилась торгануть Сушкой. А эти лохи - в 2009-м! А сотни самолетов, слитые Россией, кому и куда, врагам-не врагам - пое..ть, абы бабло дали. Тоже самое и с оборудованием, его "в кармане вынести можно". Кстати экспортные варианты становятся неэкспортными еще легче, путем постановки нескольких блоков, а это уже и в спичечном коробке можно вынести. Что, скорее всего давно и было сделано. Когда была война в Заливе, у нас в полку тормознулись несколько экспортных комплектов БРЛС для Саддама. И не для "Смерч-А2", а для самого что ни на есть "Сапфир-25". Я бы из них сделал неэкспортный вариант за 15 минут, заменив три блока. Да и литерность импульсного передатчика была 2 вместо четырех, а непрерывного подсвета тоже два вместо двенадцати. А так - один к одному.
Дальше, коль невнимательно читали - контракт этот обрел очень широкую огласку, хотел кто-то этого или нет, посему завод все-таки прилично на этом подзаработал, это тоже было сказано, если бы все было иначе (все разворовали), то и говорилось бы об этом по-другому, мол "нас загнали в такие рамки...и проч". Посему, твои, Саша, сомнения насчет убыточности, пусть остануться при тебе - никто ведь никому сомневаться не запрещает.
Дальше, коль и на снимки впадлу смотреть, я ведь не зря их разместил - ну нет там ОЛС и пилонов нету!!! Это и Андрею Попову ответ на его пост. Конечно, коварные амеры подсуетятся и поставят комплекс вооружения и тогда "последствия" не заставят себя ждать. Прилетят к нам на них и жвачку контрафактную сбросят. Кстати, спасибо Андрею за его инфу, что их спарки в ракетных пусках не пользовали, ну не спарочное это дело, это ведь рабочая лошадка - возить, возить, возить, у неё ведь ресурс быстрее всех кончается, посему и берегли их в полках. Ну верю я словам человека, что поставили без комплекса вооружения, верю! Нахрена ему пиз..ть? Все-равно ведь вылезет инфа, если наоборот дело обстоит.
Насчет списать УАЗик и самолет. Я же написал, что они уже были списаны! Ты, Саша, не учавствовал в похоронах нашего с тобой полка, так вотя я тебе скажу, что списалось все очень просто, распиз...лось еще больше, а что не смогли унести и бросили, через год коммерсанты взрывали тротиловыми шашками, только плоскости отлетали и с килями валялись еще несколько лет во 2аэ.
Это для вас не информация? Лучше сплетни из Инета смаковать?
А самолеты пусть летают. Это бомба рождена чтобы умереть, а самолет - чтобы жить.
Вот в чем была суть моего поста, а вы по-привычке - хохлы-нехохлы, россияне-нероссияне, казахи-неказахи. Пикейные жилеты, блин.
Да, хохлы - уроды, продали суки родину в ввиде 2-х самолетов. Вам легче стало? Мы ведь авиаторы, а не электорат. И еще продадут, не сомневайтесь. Только не угнаться им за Россией, масштабы не те, мелко плывут, жопа видна...
И не понимаю, почему одним, всем известным спамером, эта информация была названа враньём, и более того, допущены прямые оскорбления в мой адрес. Зато я теперь понимаю, почему он считается изгоем среди своих однокашников, посему другого способа самоутвердится, кроме как кидать пространные вопросы в никуда та цитировать интернет, у него видимо нет. Запомни, я этих зоологических изысков тебе не прощу, тем более за мной ход остался. Также как не прощу то, что ты грубо намекал на "голубизну", комментируя нашу с ктс-20 харьковскую фотку со встречи двадцать лет спустя, также как не прощу и многое другое в тяжелые для форума времена, о чем у многих форумчан до сих пор свежи воспоминания. И про чтение всем нравоучений на тему морали напомню, кстати - кто там про менторский тон спрашивал? И я тебя крайний (уже четвертый) раз прошу - не надо комментировать мои посты, ну не хочу я с тобой общаться, ну не хочу и все.
А всем остальным - удачи. Будет и на нашей улице праздник, купим и мы себе когда-нибудь "аппарат тяжелее воздуха", напишем на нем "на Вашингтон" и полетим забрасывать пиндосов пустыми бутылками!
P.S. Кузубову. Саша, то что ты не экономист, не финансист и не производственник - это очень, очень плохо
. Почему не охвачен? В стране, где каждый второй финансист, а каждый первый экономист, такое недопустимо! Это, несомненно, тебе в будущем помешает выращивать чудесные плоды на твоей фазенде. Да и дебет-кредит шашлыка - вопрос серьезный. Посему, как учил "вечно живой" - учиться, учиться и учиться! Тем более, какой ты пенсионер - ты еще ого-го, "крепкий старик Розенбом"! (с)
Пилить бабло хотят все - согласен на 200.
Поливать грязью источник - тоже не возбраняется, мол - скотина тоже жадная и свой кусок урвать хочет, кем бы ни был. Это уже на совести фантазера. В чужих руках хрен ведь всегда толще. Я сознательно не называю этого человека, это не пешка-работяга, хотя ты его знаешь и я ему доверяю, за 22 года нашего знакомства он меня ни разу не сдал, не подставил, помог чем мог. Он меня тоже отлично знает и поговорить с глазу на глаз нам всегда есть о чем.
Вы опять, как слепо-глухие, скатываетесь до политически-воровской сути вопроса. Кто больше продал (спиз...л) - Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан....далее список из 15 советских республик-сестер.
Я ведь писал совсем о другом - "убитому" железу дали вторую полноценную жизнь. Не сдали на драгмет и цветмет, а поставили на крыло!!!
Я задам тебе да и многим другим вопрос - а когда вы крайний раз видели вживую истребитель в воздухе? Может повезло тем, кто оказался на каком-нибудь авиасалоне. Лично я увидел только через 11 лет, да и то НАТОвские F-5-е, в небе Турции.
Что там было и чего там не было из оборудования - не позорьтесь, у них там, за бугром давно все это есть, если внимательно читали Беларуссия еще в 1996 году подсуетилась торгануть Сушкой. А эти лохи - в 2009-м! А сотни самолетов, слитые Россией, кому и куда, врагам-не врагам - пое..ть, абы бабло дали. Тоже самое и с оборудованием, его "в кармане вынести можно". Кстати экспортные варианты становятся неэкспортными еще легче, путем постановки нескольких блоков, а это уже и в спичечном коробке можно вынести. Что, скорее всего давно и было сделано. Когда была война в Заливе, у нас в полку тормознулись несколько экспортных комплектов БРЛС для Саддама. И не для "Смерч-А2", а для самого что ни на есть "Сапфир-25". Я бы из них сделал неэкспортный вариант за 15 минут, заменив три блока. Да и литерность импульсного передатчика была 2 вместо четырех, а непрерывного подсвета тоже два вместо двенадцати. А так - один к одному.
Дальше, коль невнимательно читали - контракт этот обрел очень широкую огласку, хотел кто-то этого или нет, посему завод все-таки прилично на этом подзаработал, это тоже было сказано, если бы все было иначе (все разворовали), то и говорилось бы об этом по-другому, мол "нас загнали в такие рамки...и проч". Посему, твои, Саша, сомнения насчет убыточности, пусть остануться при тебе - никто ведь никому сомневаться не запрещает.
Дальше, коль и на снимки впадлу смотреть, я ведь не зря их разместил - ну нет там ОЛС и пилонов нету!!! Это и Андрею Попову ответ на его пост. Конечно, коварные амеры подсуетятся и поставят комплекс вооружения и тогда "последствия" не заставят себя ждать. Прилетят к нам на них и жвачку контрафактную сбросят. Кстати, спасибо Андрею за его инфу, что их спарки в ракетных пусках не пользовали, ну не спарочное это дело, это ведь рабочая лошадка - возить, возить, возить, у неё ведь ресурс быстрее всех кончается, посему и берегли их в полках. Ну верю я словам человека, что поставили без комплекса вооружения, верю! Нахрена ему пиз..ть? Все-равно ведь вылезет инфа, если наоборот дело обстоит.
Насчет списать УАЗик и самолет. Я же написал, что они уже были списаны! Ты, Саша, не учавствовал в похоронах нашего с тобой полка, так вотя я тебе скажу, что списалось все очень просто, распиз...лось еще больше, а что не смогли унести и бросили, через год коммерсанты взрывали тротиловыми шашками, только плоскости отлетали и с килями валялись еще несколько лет во 2аэ.
Это для вас не информация? Лучше сплетни из Инета смаковать?
А самолеты пусть летают. Это бомба рождена чтобы умереть, а самолет - чтобы жить.
Вот в чем была суть моего поста, а вы по-привычке - хохлы-нехохлы, россияне-нероссияне, казахи-неказахи. Пикейные жилеты, блин.
Да, хохлы - уроды, продали суки родину в ввиде 2-х самолетов. Вам легче стало? Мы ведь авиаторы, а не электорат. И еще продадут, не сомневайтесь. Только не угнаться им за Россией, масштабы не те, мелко плывут, жопа видна...
И не понимаю, почему одним, всем известным спамером, эта информация была названа враньём, и более того, допущены прямые оскорбления в мой адрес. Зато я теперь понимаю, почему он считается изгоем среди своих однокашников, посему другого способа самоутвердится, кроме как кидать пространные вопросы в никуда та цитировать интернет, у него видимо нет. Запомни, я этих зоологических изысков тебе не прощу, тем более за мной ход остался. Также как не прощу то, что ты грубо намекал на "голубизну", комментируя нашу с ктс-20 харьковскую фотку со встречи двадцать лет спустя, также как не прощу и многое другое в тяжелые для форума времена, о чем у многих форумчан до сих пор свежи воспоминания. И про чтение всем нравоучений на тему морали напомню, кстати - кто там про менторский тон спрашивал? И я тебя крайний (уже четвертый) раз прошу - не надо комментировать мои посты, ну не хочу я с тобой общаться, ну не хочу и все.
А всем остальным - удачи. Будет и на нашей улице праздник, купим и мы себе когда-нибудь "аппарат тяжелее воздуха", напишем на нем "на Вашингтон" и полетим забрасывать пиндосов пустыми бутылками!

P.S. Кузубову. Саша, то что ты не экономист, не финансист и не производственник - это очень, очень плохо
. Почему не охвачен? В стране, где каждый второй финансист, а каждый первый экономист, такое недопустимо! Это, несомненно, тебе в будущем помешает выращивать чудесные плоды на твоей фазенде. Да и дебет-кредит шашлыка - вопрос серьезный. Посему, как учил "вечно живой" - учиться, учиться и учиться! Тем более, какой ты пенсионер - ты еще ого-го, "крепкий старик Розенбом"! (с)
- ДєдЪ
- Посетитель
-
14 мая 2009 07:27 #197
от ДєдЪ
ДєдЪ ответил в теме С комментариями
Да...,Foxbat42 голова! Ему пальца в рот не клади!!!
А если серьезно,то как в покере при королевском карре-стою со снятой шляпой!

А если серьезно,то как в покере при королевском карре-стою со снятой шляпой!
- А_Попов
- Посетитель
-
14 мая 2009 09:38 #198
от А_Попов
А_Попов ответил в теме С комментариями
Ну по-поводу ОЛСа и подвесок- это как в том анекдоте, "бороду я сбрею, а мозги то, мозги".
А вообще-то, в чём проблема то, или в СССР не было F16,F15 и F4?
да были ведь-знаю на 100%, а Р13 не с Сайдвиндера слеплена? Да и многое другое,и в Индии велись учебные бои , да и не только в Индии, но и в Штатах между F15 и Су-27,так что какого-то криминала в этой продаже нет(опять-таки, моё мнение).Ну просто решили поговорить и всё.А вот то, что рядовые работники завода получили хоть какую-то копейку так это плюс.
А вообще-то, в чём проблема то, или в СССР не было F16,F15 и F4?
да были ведь-знаю на 100%, а Р13 не с Сайдвиндера слеплена? Да и многое другое,и в Индии велись учебные бои , да и не только в Индии, но и в Штатах между F15 и Су-27,так что какого-то криминала в этой продаже нет(опять-таки, моё мнение).Ну просто решили поговорить и всё.А вот то, что рядовые работники завода получили хоть какую-то копейку так это плюс.
Время создания страницы: 0.397 секунд