Положение в действующей армии
- Олег Плясунов
- Посетитель
-
25 фев 2010 21:21 #295
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Положение в действующей армии
Мдя...
Колхоз МО РФ имени Сердюкова... Прямой путь к деградации... Зато нынешние курсанты не бось рады!
А как солидно звучит фраза: "4. Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на
статс-секретаря
– заместителя Министра обороны Российской Федерации".
Колхоз МО РФ имени Сердюкова... Прямой путь к деградации... Зато нынешние курсанты не бось рады!
А как солидно звучит фраза: "4. Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на
статс-секретаря
– заместителя Министра обороны Российской Федерации". - Степанович
- Посетитель
-
26 фев 2010 05:07 #296
от Степанович
Степанович ответил в теме Положение в действующей армии
Ничего нового и шокирующего не вижу.
Так жили курсанты Киевского ВАИУ, которое считалось одним из лучших учебных заведений МО.
Так жили все женатые и "местные"(все присутствующие на сайте представители 25 роты 80 г.в., включая меня) в ДВВАИУ во времена моего обучения в нём (1975-1980 г.г.)и ничего ужасного не произошло. Не думаю, что-кто из моих однокашников проживших все 5 лет в казарме и общежитии "ущербнее" тех, кто жил в городе на "вольных хлебах".
Полезно было бы в Арбатском ВО другое , некогда введенное Петром I:
26 февраля 1714 г. (296 лет назад )Пётр I издаёт указ, запрещающий присваивать офицерские звания дворянам, не служившим рядовыми в гвардейских полках
Некоторые представители дворянского сословия Петровской Руси, пользуясь своим дворянским происхождением, либо вовсе не служили в низшем солдатском чине, либо ограничивались коротким сроком в несколько месяцев или даже недель, а потом проходили службу в офицерских чинах. У дворян возник такой взгляд, что они должны исправлять на службе только начальнические должности просто в силу происхождения.
26 февраля 1714 года Пётр I издал указ не производить в офицерские чины тех лиц, которые, опираясь на свою дворянскую породу, вовсе не служили солдатами.
А в конце 1720 года Пётр издал очередной указ, предписывающий обер-офицерам, происходящим не из дворян, выдавать патенты на дворянское достоинство и считать дворянами их детей и все их потомство.
Таким образом, хотя дворянское происхождение не теряло признаваемого за ним достоинства, но достижение дворянского звания службою становилось открытым.
В служебных отношениях Петр, предоставляя начальнические должности дворянам, как родившимся в этом звании, так и приобретшим его службой, ограждал подначальных от их произвола.
Штаб– и обер-офицерам запрещалось брать рядовых в услужение, исключая денщиков, но и тех следовало брать в ограниченном числе и не обращаться с ними жестоко. В видах ограждения мирных обывателей от своевольства военных людей, запрещалось военным чинам занимать самовольно квартиры, насильно оставаться у хозяев и переходить со двора на двор.
Так жили курсанты Киевского ВАИУ, которое считалось одним из лучших учебных заведений МО.
Так жили все женатые и "местные"(все присутствующие на сайте представители 25 роты 80 г.в., включая меня) в ДВВАИУ во времена моего обучения в нём (1975-1980 г.г.)и ничего ужасного не произошло. Не думаю, что-кто из моих однокашников проживших все 5 лет в казарме и общежитии "ущербнее" тех, кто жил в городе на "вольных хлебах".
Полезно было бы в Арбатском ВО другое , некогда введенное Петром I:
26 февраля 1714 г. (296 лет назад )Пётр I издаёт указ, запрещающий присваивать офицерские звания дворянам, не служившим рядовыми в гвардейских полках
Некоторые представители дворянского сословия Петровской Руси, пользуясь своим дворянским происхождением, либо вовсе не служили в низшем солдатском чине, либо ограничивались коротким сроком в несколько месяцев или даже недель, а потом проходили службу в офицерских чинах. У дворян возник такой взгляд, что они должны исправлять на службе только начальнические должности просто в силу происхождения.
26 февраля 1714 года Пётр I издал указ не производить в офицерские чины тех лиц, которые, опираясь на свою дворянскую породу, вовсе не служили солдатами.
А в конце 1720 года Пётр издал очередной указ, предписывающий обер-офицерам, происходящим не из дворян, выдавать патенты на дворянское достоинство и считать дворянами их детей и все их потомство.
Таким образом, хотя дворянское происхождение не теряло признаваемого за ним достоинства, но достижение дворянского звания службою становилось открытым.
В служебных отношениях Петр, предоставляя начальнические должности дворянам, как родившимся в этом звании, так и приобретшим его службой, ограждал подначальных от их произвола.
Штаб– и обер-офицерам запрещалось брать рядовых в услужение, исключая денщиков, но и тех следовало брать в ограниченном числе и не обращаться с ними жестоко. В видах ограждения мирных обывателей от своевольства военных людей, запрещалось военным чинам занимать самовольно квартиры, насильно оставаться у хозяев и переходить со двора на двор.
- МИМ
- Посетитель
-
26 фев 2010 06:48 #297
от МИМ
МИМ ответил в теме Положение в действующей армии
Степанович писал(а):
Степанович, а чувствуешь разницу!
Свободный выход с первого или с четвертого курса!
Свободный выход сразу после занятий или после самоподготовки!
Да при таком обучении - нефиг и годы учебы засчитывать в календарную выслугу.
=============================================================Ничего нового и шокирующего не вижу.
Так жили курсанты Киевского ВАИУ, которое считалось одним из лучших учебных заведений МО.
Так жили все женатые и "местные"(все присутствующие на сайте представители 25 роты 80 г.в., включая меня) в ДВВАИУ во времена моего обучения в нём (1975-1980 г.г.) и ничего ужасного не произошло.
Степанович, а чувствуешь разницу!
Свободный выход с первого или с четвертого курса!
Свободный выход сразу после занятий или после самоподготовки!
Да при таком обучении - нефиг и годы учебы засчитывать в календарную выслугу.
- Степанович
- Посетитель
-
26 фев 2010 07:08 #298
от Степанович
Степанович ответил в теме Положение в действующей армии
МИМ писал(а):
Степанович, а чувствуешь разницу!
Свободный выход с первого или с четвертого курса!
Свободный выход сразу после занятий или после самоподготовки!
Да при таком обучении - нефиг и годы учебы засчитывать в календарную выслугу.[/quote]
Миша, я тоже ходил в город со второго курса. Не идеал, но и не рас3,14дяй. Ну ладно,признаюсь - рас3,14здяй, но не самый отчаянный в роте.
{после учебных занятий, определенных расписанием занятий] - самостоятельная подготовка определена распорядком дня и расписанием занятий.
Караулы тоже предусматриваются (п.3 Указания МО).
[Исключить привлечение слушателей и курсантов военно-учебных заведений на мероприятия, не связанные с образовательным процессом],если подразумевается непривлечение к строительству дач, то приветствую. Если непривлекать к строительству и развитию учебно-материальной базы, полигонов, стрельбищ и т.п.- порицаю.
Миша, ты сам понимаешь, что самый прекрасный приказ на местах можно превратить в кошмар. Как претворится в жизнь именно этот - покажет время.
Относительно неучёта времени обучения во время службы? В этом есть определённый резон. У нас институтское время и так не учитывается, только армейское!
Степанович, а чувствуешь разницу!
Свободный выход с первого или с четвертого курса!
Свободный выход сразу после занятий или после самоподготовки!
Да при таком обучении - нефиг и годы учебы засчитывать в календарную выслугу.[/quote]
Миша, я тоже ходил в город со второго курса. Не идеал, но и не рас3,14дяй. Ну ладно,признаюсь - рас3,14здяй, но не самый отчаянный в роте.
{после учебных занятий, определенных расписанием занятий] - самостоятельная подготовка определена распорядком дня и расписанием занятий.
Караулы тоже предусматриваются (п.3 Указания МО).
[Исключить привлечение слушателей и курсантов военно-учебных заведений на мероприятия, не связанные с образовательным процессом],если подразумевается непривлечение к строительству дач, то приветствую. Если непривлекать к строительству и развитию учебно-материальной базы, полигонов, стрельбищ и т.п.- порицаю.
Миша, ты сам понимаешь, что самый прекрасный приказ на местах можно превратить в кошмар. Как претворится в жизнь именно этот - покажет время.
Относительно неучёта времени обучения во время службы? В этом есть определённый резон. У нас институтское время и так не учитывается, только армейское!
- kombat
- Посетитель
-
26 фев 2010 07:53 #299
от kombat
kombat ответил в теме Положение в действующей армии
Да при таком обучении - нефиг и годы учебы засчитывать в календарную выслугу.
Где-то прочитал,что Сердюкова назначили МО за его способность и неукротимую энергию экономить(финансирование) без зазрения совести на всём.Так что годы учёбы скорее всего входить в календарную выслугу не будут :dry:
Где-то прочитал,что Сердюкова назначили МО за его способность и неукротимую энергию экономить(финансирование) без зазрения совести на всём.Так что годы учёбы скорее всего входить в календарную выслугу не будут :dry:
- Штурман
- Посетитель
-
26 фев 2010 08:58 #300
от Штурман
Штурман ответил в теме Положение в действующей армии
Частично согласен со Степановичем. Да, у нас тоже местных отпускали с ночевкой на выходные. А остальные лапу сосали - дискриминация в натуре. Это неправильно (мое мнение) - два-три раза в месяц на пол дня курсанта на волю выпускать. Если с самого начала не доверять курсанту, то нахрен потом такой офицер нужен, если его запирать надо, чтобы он учился. Думаю, основные показатели - успешное освоение всех учебных дисциплин и отсутствие нарушений. Конечно нужны и уставы, и караулы, и строевая. Курсант должен на своей шкуре прочувствовать все это с самого начала, чтобы иметь понятие о солдатской службе. Но все это - в учебное время! Нужно ведь и как личность развиваться, а не только как военный (чтобы извилин было более чем одна). А для этого необходимо свободное время. Также и те работы, которые Степанович предлагает - есть у курсанта желание в свое время работать на кафедре или в лаборатории - пожалуйста, нет желания - извините.
Мне кажется та система была больше направлена именно на воспитание, даже на вдалбливание безоговорочного (слепого даже) подчинения начальнику. Помните "приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок"? Я все допытывался на занятиях по Уставам - а как быть если приказ явно неправильный? Было сказано, что за неправильный приказ отвечает тот, кто его отдал, а твое дело выполнять.
И вот разведгруппе в Чечне отдается приказ - группу задержанных мирных жителей (в т.ч. стариков и женщин) - расстрелять (в мирное время, без суда и следствия). Что они и выполняют. А тот, кто отдал приказ, впоследствии от него отказался, дескать не было такого.
Мне кажется та система была больше направлена именно на воспитание, даже на вдалбливание безоговорочного (слепого даже) подчинения начальнику. Помните "приказ должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок"? Я все допытывался на занятиях по Уставам - а как быть если приказ явно неправильный? Было сказано, что за неправильный приказ отвечает тот, кто его отдал, а твое дело выполнять.
И вот разведгруппе в Чечне отдается приказ - группу задержанных мирных жителей (в т.ч. стариков и женщин) - расстрелять (в мирное время, без суда и следствия). Что они и выполняют. А тот, кто отдал приказ, впоследствии от него отказался, дескать не было такого.
Время создания страницы: 0.446 секунд