КРЕПОСТЬ. ТОГДА И СЕЙЧАС
- ФОМА
- Посетитель
-
09 авг 2010 13:55 #1447
от ФОМА
ФОМА ответил в теме Про капониры
Морозов писал(а):
QUOTE:
...то фото можно датировать 50-ми годами 19 века!!!
Фото 1920-х гг. Оригинал в Военном музее (Рига).
Ест-но, без зелёных подписей на лат. яз.
Грешным делом думал,что только в Двинском краеведческом музее ученые дамы могут позволить ляпы такого уровня-то у них наша крепость становится фортовой,то вдруг толщина главного вала "усыхает"до восьми метров,а теперь вот эстафету подхватили господа из латышской первопристольной.Браво!!!
Я конечно не историк и доступа к архивам у меня нет,только позволю себе заметить,что в 1920 году из третьей секции разрушенного моста метров эдак на семь торчал обломок внутренней рубашки,а в опору(бык)вплотную упиралась обрушенная ЧЕТВЕРТАЯ секция.(Всем присутствующим представляется фото 1921 года)На обсуждаемом фото нет НИ ТОГО НИ ДРУГОГО!!!Если конечно по просьбе господ из рижского музея наскоряк убрали обломки,сделали фото,а потом водрузили все на место до 1922 года!!!:
:laugh: 
Даже несмотря на "высокую"воду хорошо видно,что из третьей секции не торчит внутренняя рубашка,обрушенная секция так же почему то отсутствует

P.S. Олег,книга о ДВАИУ будет с такими же ИСТОРИЧЕСКИМИ анкдотами???
QUOTE:
...то фото можно датировать 50-ми годами 19 века!!!
Фото 1920-х гг. Оригинал в Военном музее (Рига).
Ест-но, без зелёных подписей на лат. яз.
Грешным делом думал,что только в Двинском краеведческом музее ученые дамы могут позволить ляпы такого уровня-то у них наша крепость становится фортовой,то вдруг толщина главного вала "усыхает"до восьми метров,а теперь вот эстафету подхватили господа из латышской первопристольной.Браво!!!
Я конечно не историк и доступа к архивам у меня нет,только позволю себе заметить,что в 1920 году из третьей секции разрушенного моста метров эдак на семь торчал обломок внутренней рубашки,а в опору(бык)вплотную упиралась обрушенная ЧЕТВЕРТАЯ секция.(Всем присутствующим представляется фото 1921 года)На обсуждаемом фото нет НИ ТОГО НИ ДРУГОГО!!!Если конечно по просьбе господ из рижского музея наскоряк убрали обломки,сделали фото,а потом водрузили все на место до 1922 года!!!:
:laugh: 
Даже несмотря на "высокую"воду хорошо видно,что из третьей секции не торчит внутренняя рубашка,обрушенная секция так же почему то отсутствует

P.S. Олег,книга о ДВАИУ будет с такими же ИСТОРИЧЕСКИМИ анкдотами???
- Лёлик
- Автор темы
- Посетитель
-
09 авг 2010 17:16 #1448
от Лёлик
Лёлик ответил в теме Про капониры
ФОМА писал(а):
Паша, насчет 50-х годов - думаю, ты все же погорячился!
Ты забываешь одну простую вещь - на приведенном тобой фото ЕЩЕ присутствуют ТРИ СЕКЦИИ мостков к основным воротам, в виде ломаной линии. Опять же, нам известно по фотографиям периода крепости уже латвийской республики (20-30х годов), что в это время дорога к Михайловским воротам УЖЕ была спрямлена и часть вала была срыта. (вспомни хотя бы фото на предыдущей странице с молодыми деревцами вдоль дороги - дорога уже прямая!)
Таким образом, твое фото следует отнести все-таки к 20-м годам, к первой половине.
=========================================================...Пощу еще раз тоже фото-Леша присмотрись-у моста через Двину ТРИИ секции,а дальше ПУСТО-если это недостроенный мост,то фото можно датировать 50-ми годами 19 века!!!
Паша, насчет 50-х годов - думаю, ты все же погорячился!

Ты забываешь одну простую вещь - на приведенном тобой фото ЕЩЕ присутствуют ТРИ СЕКЦИИ мостков к основным воротам, в виде ломаной линии. Опять же, нам известно по фотографиям периода крепости уже латвийской республики (20-30х годов), что в это время дорога к Михайловским воротам УЖЕ была спрямлена и часть вала была срыта. (вспомни хотя бы фото на предыдущей странице с молодыми деревцами вдоль дороги - дорога уже прямая!)
Таким образом, твое фото следует отнести все-таки к 20-м годам, к первой половине.
- Лёлик
- Автор темы
- Посетитель
-
09 авг 2010 17:24 #1449
от Лёлик
Лёлик ответил в теме Про капониры
Теперь по поводу моста.
Думаю, тебя сбило то, что в то время средний пролет моста был без наружной рубашки. И на твоем фото кажется, что мост обрывается. На самом деле он продолжается в виде низкой внутренней секции, которую почти не видно на фоне деревьев.
Вот, смотри, фото тех же 20-х годов:
Как видишь, все как и на фото с надписями : в наличии и ломаная линия мостков, и отсутствие наружной рубашки средней секции моста.
Так что в данном конкретном случае зря ты на историков наехал! :laugh:
Думаю, тебя сбило то, что в то время средний пролет моста был без наружной рубашки. И на твоем фото кажется, что мост обрывается. На самом деле он продолжается в виде низкой внутренней секции, которую почти не видно на фоне деревьев.
Вот, смотри, фото тех же 20-х годов:
Как видишь, все как и на фото с надписями : в наличии и ломаная линия мостков, и отсутствие наружной рубашки средней секции моста.
Так что в данном конкретном случае зря ты на историков наехал! :laugh:
- Штурман
- Посетитель
-
09 авг 2010 19:25 #1450
от Штурман
Штурман ответил в теме Про капониры
Лелик, читай внимательней!
Фома указал на 19-й век!
Т.е. намекает на времена СТРОИТЕЛЬСТВА моста,
50-60-е года (годы?) вышеуказанного века!
Хотя, конечно, фото в той части совершенно невразумительное и что-либо достоверно разглядеть не представляется возможным.
Фома указал на 19-й век!
Т.е. намекает на времена СТРОИТЕЛЬСТВА моста,
50-60-е года (годы?) вышеуказанного века!
Хотя, конечно, фото в той части совершенно невразумительное и что-либо достоверно разглядеть не представляется возможным.
- ФОМА
- Посетитель
-
09 авг 2010 23:12 #1451
от ФОМА
ФОМА ответил в теме Про капониры
Лёлик писал(а):
Алексей,дата рижанами указана однозначно-1920 год, но "чугунный"мост с 1919 года по 1922 был РАЗРУШЕН.С 1922 г. он выглядел,как на твоем фото,а с начала 30-х получил вот такой внешний вид(нижнее фото)-восстанавливала мост та же немецкая фирма,которая строила мост Единства-пока его не развалили до конца в 1944 г.
В рижском музее обсуждаемую фотографию датируют 1920 г.,что предполагает наличие торчащих обломков внутренней рубашки из уцелевшей третьей секции,а так же должна просматриваться обрушенная четвертая секция,
Теперь по поводу моста.
Думаю, тебя сбило то, что в то время средний пролет моста был без наружной рубашки. И на твоем фото кажется, что мост обрывается. На самом деле он продолжается в виде низкой внутренней секции, которую почти не видно на фоне деревьев.
Так что в данном конкретном случае зря ты на историков наехал! :laugh:
Алексей,дата рижанами указана однозначно-1920 год, но "чугунный"мост с 1919 года по 1922 был РАЗРУШЕН.С 1922 г. он выглядел,как на твоем фото,а с начала 30-х получил вот такой внешний вид(нижнее фото)-восстанавливала мост та же немецкая фирма,которая строила мост Единства-пока его не развалили до конца в 1944 г.
В рижском музее обсуждаемую фотографию датируют 1920 г.,что предполагает наличие торчащих обломков внутренней рубашки из уцелевшей третьей секции,а так же должна просматриваться обрушенная четвертая секция,
- ФОМА
- Посетитель
-
10 авг 2010 01:55 #1452
от ФОМА
ФОМА ответил в теме Личный сайт историка
Интересный сайт историка М.Слонима.Есть много информации о Двинске..
www.solonin.org/other_m-meltyuhov-nachalnyiy-period
www.solonin.org/other_m-meltyuhov-nachalnyiy-period
Время создания страницы: 0.334 секунд