Причина треклятого «кризиса» и …

Нет! Наоборот, интересна личная ( как надеюсь ) точка зрения. Только прошу заметить, что проблемы христианства сродни озвученным в посте проблемам ислама. Любая бюрократия извращает первоначальный смысл закона в свою пользу и стремится захватить власть. Мне взаимно интересен Коран и история ислама и в некоторых примерах приведенных аналогий в посте стопудово соглашусь с тобой.
Основным источником сведений о христианстве является Евангелие. Это многократно размноженный и канонически признанный для всех христиан труд. Любой, кто желает с ним лично ознакомиться может легко это сделать. Это не менее замечательное чем Коран "произведение" и все личные оценки их "равноправности" лежат исключительно в субъективной плоскости ( в том числе и Л.Толстого ). Это проблема скорее культурной наследствености конкретного индивидуума и его национальной самоидентификации. Можно до отупения изломать миллион копий, но не достичь компромисса. Как удачно сказал ФОМА ( трактую свободно ) сами идеологии безгрешны ( правда потом он сбивается и почему-то противоречит своему-же тезису, но это сейчас не важно ) и виноваты их комментаторы а не "идеи" идеологий, ведь любая конфессия должна быть рассмотрена как часть истории конкретного народа или по определению Джугашвили нации.
Для того, чтобы сказать что "Я" последователь Христа ( или Мухаммеда ) нужно быть непосредственным его учеником а не читателем "комментариев", каковыми являются Евангелие или Коран.
Олег! А что лично тебя не устраивает или не понятно в догмате о Святой Троице?

Дмитрий, вот мой ответ, как мне понимается (что узнал и прочитал): Раньше Бог был один. Он сотворил ВСЁ, установил свои законы и ВСЁ далее происходило под его контролем и по его замыслу. В 325 году на Никейском соборе было принято теологическое понятие о Троице. Римский император Константин Великий собрал всех священников (318 епископов), которые были в теме. Они посовещались в течении двух месяцев и чтобы не было разночтений, определились в понятиях христианской веры. Император потом установил Христианство как государственную религию.
Догмат про Троицу коверкает логику принятия постулата. Сознанием он принимается только на веру, даже не на веру, а как допущение: Отец, Сын и Святой Дух. Триединство этих совокупных сущностей теперь объединяет одно понятие Бог. В Евангелии об этом нет ни слова. Иисус Христос об этом ничего не говорит. Потом уже подтянули доказательства. Только сделали это же сами люди. Интересная деталь… На тот момент времени в ходу было много различных текстов жизнеописания Иисуса Христа. Когда встал вопрос: какие Евангелия включить в канонический сборник? Не могли долго договориться. В итоге в текст Евангелия вошло четыре текста: от Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Как договорились? На ночь в храме под стол сложили все святые книги и апокрифы, а это около сотни. И решили - будем молиться и сам Бог подскажет, какие книги считать избранными. Утром на столе лежали известные тексты. От лишнего избавились. В Коране эта путаница пресекается. И всё в логике восприятия хода событий встаёт на свои места. Как доказательство - на Пасху благодатный огонь спускается только в присутствии представителей всех (кажется трёх) религиозных конфессий и не иначе.

Добрые, коллеги! Вообще-то я не занимаюсь популяризацией Корана, поймите правильно. Просто в тот исторический момент времени Коран, пришедший через Мухаммада, видимо имел цель остановить распространение догматического извращённого учения о Христе. На одну проблему нашёлся равный ей по весу, адекватный ответ. И теперь человечество живёт с двумя проблемами, т.к. до конца не разобралось ни с одной… А истина, она, как известно находится посередине…
А проценты по кредитам отменить однозначно!

Олег Плясунов писал(а):

И всё в логике восприятия хода событий встаёт на свои места. Как доказательство - на Пасху благодатный огонь спускается только в присутствии представителей всех (кажется трёх) религиозных конфессий и не иначе..

Ну тут позволю себе не согласиться. Благодатный огонь не выйдет только в том случае, если православный патриарх Иерусалимский не спустится в гроб. Вот именно это и доказала история, когда армянский каталикоз выкупил у турок право на возглавление церемонии. Патриарха не пустили с его свитой, а армяне огонь так и не получили . Более того, когда церемония православного патриарха стояла у ворот, не пускаемая охраной турок, то молния с неба ударила со страшной силой по колоне возле ворот Храма. Турки в страхе разбежались, армяне вышли и все поняли без слов. Хоть никого не будет, но если войдет туда, тот, кто должен войти (православный патриарх) - только к нему и придет Огонь. И ещё - истина одна, а правд может быть много. И всякий раз по ныне армянский каталикоз в знак смирения и памяти о тех событиях идет далеко за патриархом.
Усматриваю некоторые неточности в адрес христианства, а значит и православия, а значит и моей веры. Подобные столкновения мнений были не раз в истории. Вот так же болгарский царь Борис столкнулся с непримиримыми противоречиями между представителями: христианства, иудаизма и ислама, так как был на распутье - какую из трех религий ему дать своему народу вместо язычества. Христианство представлял у Бориса всем известный православный святой Кирилл, подаривший нам перевод писания на старославянский, кириллицу, и избавивший нас от догмы Рима о триязычии, то есть догмы о том, что писание может быть только на древне-еврейском, греческом и латинском языках. Все, о чем мы сейчас говорим уже было миллионы раз до нас, но самый яркий пример, по-моему, - это борьба трех мировоззрений у царя Бориса, чья вера истинная, где победителем перед язычником Борисом стал именно Кирилл, хоть его и хотели отравить, но не получилось у них.

Олег Плясунов писал(а):

Доброго здоровья, коллеги!
Попытаюсь ответить Павлу (ФОМЕ) на его вопросы:
Думаю, что Адольф Шикельгрубер и его идеологи назвали ислам "идеальной религией" и планировали насадить его повсеместно по той же причине, как и Троцкий с помощью «идеальной идеологии» коммунизма хотел совершить мировую пролетарскую революцию. Просто идеология как инструмент…

Олег,странно,что ты так легко согласился назвать столь любимый тобой ислам, инструментом нацистов для завоевания мирового господства.Что ж посмотрим на «магометанскую религию»глазами одного из главных идеологов нацизма-доктора Розенберга. Вот цитата из его «меморандума о сущности ислама»,представленного А.Гитлеру в преддверии встречи последнего с великим муфтием Иерусалима аль-Хусейни. Она состоялась 28 ноября 1941г.в Берлине.
Перед прочтением поясню-ведомство Геббельса активно распространяла мифы о том, что Гитлер принял ислам и наречен мусульманской уммой именем Гейдар(скачущий впереди), а так же то, что Шикельгрубер родился с зеленым поясом вокруг талии, что является доказательством его мусульманской святости и определяет его как мессию, призванного освободить историческую родину арабов от европейцев и евреев.



1. Ислам - не религия в общепринятом смысле слова-он позволяет всецело манипулировать паствой(уммой)проповеднику(мулле) ,сегодня мулла призовет свою паству возлюбить кого-либо,а завтра-побить камнями и умма нераздумывая выполнит его волю.Это делает верующих идеальными солдатами .
2. Ислам нетерпим к другим религиям и их последователям.Этот постулат верующие впитывают с молоком матери. Весь мир делится на «землю ислама»и «землю войны».Долг каждого здорового мусульманина всю жизнь бороться за расширение земли ислама.Это тезис делает совершенно лишними поиски casius belli-поводов к войнам.
3. Атеистов и секуляристов ислам преследует еще жестче, чем представителей других религий. Что полностью исключает саму возможность возникновения интеллигентских и философских изысков в среде культурной прослойки нации и облегчает руководству страны управление государством.
4. Ислам провозглашает вечность и неизменность своих догм на все времена. Простой рецепт счастья-гениально.
5. Ислам не предусматривает возможностей для выражения свободной воли человека.Сравним с нашим лозунгом-«Воля высшей рассы-воля каждого немца»
7. Ислам игнорирует "биологические часы" конкретного человека и другие его индивидуальные особенности. Еще один тезис, позволяющий легко воспитать из мусульманина идеального солдата, нечувствительного к тяготам войны.
Далее идут 12 тезисов о взаимоотношении полов. Общий смысл которых определяет единственную роль женщины в обществе-рождение и воспитание здорового потомства в рамках исламской семьи, либо от мужчин-мусульман.Замените в предыдущем предложении определение исламской семьи и мужчины-мусульманина на расово-чистую семью и расово-чистого мужчину и вы получите национал-социалистическое видение института брака и процесса деторождения.
8. Ислам провозглашает и защищает имущественное неравенство полов.
9. Ислам отрицает право женщины на независимость.
10. Ислам на корню отрицает возможность дружбы представителей разных полов.
11. Ислам призывает к разделению образования по половому признаку.
12. Ислам отрицает право одинокой женщины воспитывать детей.
13. Ислам в одностороннем порядке поощряет полигамию.
14. Ислам регламентирует правила одежды, причем в неравной степени по половому признаку.
15. Ислам запрещает контрацепцию и планирование семьи. 16. Ислам отрицает право добровольного выбора сексуальных и супружеских партнеров.
17. Ислам провозглашает войну свободе внебрачного секса и околосексуальных отношений.
18. Брак в исламе рассматривается как обязанность, а не как добровольный акт.
19. Право на развод в исламе получают только мужчины, причем по формальной схеме.


20. Ислам превозносит арабский язык выше всех остальных. В будущей реальности, учитывая убежденность верующих мусульман, в том, что фюрер германского народа и есть так давно ожидаемый мессия-освободитель, этот язык легко будет заменен на немецкий
21. Мораль в исламе - это только то, что спущено обществу сверху. Сравните с нашим:«Фюрер -это ваша воля,ваша сила,ваша мораль»
22. Ислам изменяет понятия "мир", "честь", "терпимость", "уважение". Весьма полезный тезис для воспитания национал-социалистического восприятия окружающего мира.
23. Ислам отрицает право людей самим устанавливать себе законы и изменять их при необходимости.Опять прямые параллели с национал-социализмом.Просто перефразированный лозунг «Фюрер-наш закон»
24. Ислам поощряет "убийства во имя чести". Прямое цитирование кодекса войск СС
25. Ислам в случае изнасилования всегда обвиняет жертву. Прекрасная иллюстрация нашего тезиса об абсолютной правоте силы.
26. Ислам поощряет и освящает рабство. Великолепно - не надо будет объяснять неполноценным народам их роль в нашем мире.
28. Ислам поощряет и освящает родово-племенный строй, рассматривая человека прежде всего как члена рода . Очень полезный постулат.Напрямую применим к нашим партийным орденам и организациям.
29. Ислам поощряет заключение мирных договоров, разрыв которых заведомо запланирован. Великолепно-имеют значения договоренности любого уровня только между рассово-полноценными членами общества.Все остальное не стоит и выеденного яйца
30. Ислам одобряет возрастную дискриминацию и диктатуру старших над младшими, подчинение последних воле первых.Прямое цитирование принципа воинской и партийной субординации
32. Ислам запрещает изображение человека и животных человеком, а следовательно - живопись, фотографию, кино, телевидение и т.д.Стоит переработать,для пропаганды наших идей без изображений не обойтись
33. Ислам заставляет человека постоянно думать об исламе и следить за тем, чтобы даже случайно не пойти против Аллаха.Великолепно.Стоит того,что бы в сознании мусульман поменять «аллаха» на «фюрера».

Славный такой инструментик,а Олег???А вот на фото и его "проводники"МУСУЛЬМАНСКАЯ дивизия СС "Ханджашар".На снимке муфтий Иерусалима аль-Хусейни встречается с ее военнослужащими...

Фред писал(а):

Для того, чтобы сказать что "Я" последователь Христа ( или Мухаммеда ) нужно быть непосредственным его учеником а не читателем "комментариев", каковыми являются Евангелие или Коран...

Дим, тогда последователе Христа нет на этой грешной земле уже около 2000 лет...

А вопрос достаточно глубокий. О трактовке учений.
Известно, что первые тексты Старого Завета, вошедшие впоследствии в христианскую Библию, были написаны на древнееврейском. А в нем отсутствуют согласные буквы. И, допустим, слово "корова" и "кровь" пишутся одинаково - крв (соответствующими буквами)... А когда эти первые иудейские тексты переводились на греческий, то переводчик решал САМ, как ему переводить. При том, что сами древнееврейские тексты не сохранились. Надеюсь, комментарии излишни...