интересно почитать

Штурман писал(а):

Во всех странах комм-я идеология потерпела крах. Ибо, в силу объективных причин (возможно благодаря самой природе человеческой), начинается расслоение общества по принципу - золото идет на дно, дерьмо всплывает наверх. И вот это дерьмо во власти(никем не контролируемое и ни за что не отвечающее) начинает вытворять все, что ему заблагорассудится. Результат вполне предсказуем.
А остальное человечество (с тем же базисом), избравшее путь РЕАЛЬНОЙ многопартийности, по моему мнению, гораздо ближе к идеалам, обозначенным выше Олегом (хотя и там проблем достаточно, но как сказал один политик "ничего лучше пока не придумано" ).
Вот как-то так. Я так думаю...(С)

Не все так просто. В Ветхом завете показана сама суть человеческого социума. Вот, к примеру, жили как-то древние евреи в пору правления "судей" - так даже там, по-моему, раздел называется. Уже тогда этот Богоизбранный народ все был чем-то не доволен и искал вот этого самого "ничего лучше пока не придумано". И вот начали они перед Всевышним роптать, мол «нам бы царя – надоели эти судьи, у всех народов цари и нам бы такого!»... Патриарху народа было стыдно за это перед Богом, но Он его утешил, что эти «неразумные» получат то, чего хотят, так как в этом и есть парадокс человеческой природы «Что имеем – не храним, потерявши – плачем». Ведь Сам Всевышний выбрал им такую форму правления, но они это не оценили, мол «нам прогресс нужен!». Потом все уже дошло у них до власти Советов (это для нас привычное название), а у них власть Кагал (кахал, ивр. — собрание народа, сход) — орган общинного самоуправления, стоявший во главе отдельной еврейской общины в Галут и являвшийся посредником между ней и государством, в широком смысле слова община у евреев, в узком — административная форма самоуправления общиной у евреев в Польше и других странах Восточной Европы в XVI—XVIII веках, в Российской империи в период 1772—1893 г.
В переносном смысле — беспорядочная толпа, шумное сборище ( ru.wikipedia.org/wiki/Кагал ). Не находите аналогии с нашими днями и «РЕАЛЬНОЙ многопартийностью, которая гораздо ближе к идеалам», как заметил Штурман?
Лично я не коммунист, но в данной конкретной ситуации, ради спасения нашей с вами Родины, нужно смотреть реально на вещи. Другой легитимной силы на сегодня нет, и ей не дадут развиться, даже если она появится. А если такие, как Чубайс, боятся коммунистов, то я буду им (коммунистам) сочувствовать.
И вот эту самую власть «беспорядочной толпы и шумного сборища» (не находите аналогии с Государственной думой у нас), нам выдают сегодня за идеал. Мы получили представительскую власть «Пронина и Мамонова из Нефтескважинска» из Нашей Раши, которые просто греются на лоббизме. Вот пример этих лобби у нас из моих же статей, которые писал давно, но ничего с тех пор не изменилось: pravorub.ru/articles/civil/labor/1332.html ; pravorub.ru/articles/prochee/other/1331.html

Гитлер был плохим человеком, но даже у него были трезвые мысли на этот счет («Моя борьба» Глава III «Общеполитические размышления, связанные с моим венским периодом»: «Что мне бросалось в глаза, так это полное отсутствие личной ответственности. Парламент принимает какое-либо решение, последствия которого могут оказаться роковыми. И что же? Никто за это не отвечает, никого нельзя привлечь к ответственности. Разве, в самом деле, можно считать ответственностью то, что после какого-нибудь отчаянного краха виновное в этом правительство вынуждено уйти? Или что соответственная коалиция партий распадется и создается новая коалиция? Или далее, что распускается палата? Да разве вообще колеблющееся большинство людей может всерьез нести какую-либо ответственность? Разве не ясно, что сама идея ответственности связана с лицом! Ну, а можно ли сделать ответственным практического руководителя правительства за те действия, которые возникли и были проведены исключительно вследствие желания или склонности множества людей?».
Обратимся к древней истории «Ветхого завета». В период правления патриарха Моисея и первосвященника Аарона «склонность множества людей» привела к властному бунту, так как недовольные (они всегда есть) решили провести что-то вроде референдума и вызвали Аарона на политический поединок, мол ты будешь при всех приносить свою жертву на жертвеннике, а наши кандидаты на своих. Аарон принял вызов и когда они начали «параллельно» приносить свои жертвы, «кандидаты» просто провалились под землю, так как она под ними разверзлась и поглотила оных. Люди в страхе разбежались, как стадо, по домам и уже забыли, на долго, о своей «демократии». Или ещё привести примеры официального лобби в парламенте США и(или) Евросоюза сегодня? Думаю не стоит, так как и так все знаем о кризисе.
А у нас пошли дальше, понимая утопичность этой многопартийности, и создали, практически, однопартийный парламент власти аристократической элиты, что, по сути, ещё хуже, чем споры равных по численности партий, так как там нет вообще вариантов. А многопартийность в украинском парламенте, что показывала многие годы помните? Этот цирк и коллапс власти недавних дней помните? И эти коллапсы неизбежны. Только сильная и властная рука личности, способная взять на себя всю полноту ответственности за свой народ, может привести к стабильному развитию общества в отдельно взятой стране.
К чему это все? Да уж лучше быть честными перед собой и остановиться на однопартийном парламенте с национальным лидером во главе государства, коим и был Сталин. Сейчас однопартийный парламент есть, но нет заботливого национального лидера. Я не вижу русских в России на ключевых постах, а титульной нацией в России является именно русская нация. Пора вернуть графу «национальность» в паспорт, для того, что бы прикинуть, кто во власти по национальному признаку, дабы не ущемлять в правах на управление титульную русскую нацию, а она на сегодня ох как ущемлена, если считать, что во власти и на TV много русофобов. Почему в этом случае нет демократии власти большинства? А именно - русских? В Иркутске, к примеру, буряты во власти везде! В областную прокуратуру зайдешь – там их пруд пруди в синей форме и с большими погонами... Тоже и в обл. администрации, в милиции, гос. учреждениях и т.д. Давайте будем тут разбираться... Кто есть кто по национальному признаку во власти и справедливо распределять её, пропорционально. Я думаю это справедливо. Национальности и их особенности Бог пока на отменял... И это не есть пропаганда национализма, а справедливое распределение власти на местах.

Только сильная и властная рука личности, способная взять на себя всю полноту ответственности за свой народ, может привести к стабильному развитию общества в отдельно взятой стране.

Дык были уже "сильная и властная рука личности" - такого натворили, что до сих пор Россия не может отойти от этих экспериментов, что еще захотелось? К чему это приводит доходчиво поясняет вышеупомянутый В. Шаламов. Ну и какую ответственность они понесли перед своим народом? Абсолютно никакой, даже чисто моральной. А нужен был суд по типу Нюрнбергского. С показом всему народу, всему миру всех подлостей, гнусностей, преступлений, которые сотворили "сильная и властная рука личности" и компания.

К чему это все? Да уж лучше быть честными перед собой и остановиться на однопартийном парламенте с национальным лидером во главе государства, коим и был Сталин. Сейчас однопартийный парламент есть, но нет заботливого национального лидера. Я не вижу русских в России на ключевых постах, а титульной нацией в России является именно русская нация.

Ну, вы блин даете, что Афонин, что Гуляев! Требуете одного и того же, только называете это разными словами. Один хочет "заботливого национального лидера", другой царя-батюшку, что в общем-то одно и тоже. Я может тоже не отказался бы от такого, да где ж его взять, кто ж его даст? Вполне возможно, что вы ориентируетесь, к примеру, на царя Давида из библейских времен, только времена сейчас не библейские.
При чем тут русский-нерусский вообще не понимаю. Считаю, что это расизм, национализм и вообще дебилизм. Все люди равны перед богом - так вроде в священном писании говорится. Раз уж вы забираетесь в дебри религии. По мне лучше порядочный, работящий, честный японец или китаец, чем нынешние вороватые, продажные, бестолковые русские во власти.
Самое интересное, что система власти почти идеальная или близкая к идеальной уже имеется, да только что-то переходить к ней желающих нет. В каком-то фантастическом рассказе встретилась, вроде я уже упоминал о ней. Идея такая - желающие "порулить" через выборы занимают посты в правительстве и т.д. Им, к примеру, на шею вешается обруч как символ власти. В этот обруч встраивается микрокомпьютер и небольшой, но достаточный заряд взрывчатого вещества (АВ, оцените идею!). На этот компьютер с какой-то периодичностью поступают результаты народного голосования, оценивающего результаты деятельности правительства. При достижении определенного минуса оценки ВВ приводит приговор в исполнение. Вот это, я понимаю, ответственность перед народом!
А вы - царь-батюшка, "сильная и властная рука личности"...

Штурман писал(а):

Т

Дык были уже "сильная и властная рука личности" - такого натворили, что до сих пор Россия не может отойти от этих экспериментов, что еще захотелось? К чему это приводит доходчиво поясняет вышеупомянутый В. Шаламов. Ну и какую ответственность они понесли перед своим народом? Абсолютно никакой, даже чисто моральной. А нужен был суд по типу Нюрнбергского. С показом всему народу, всему миру всех подлостей, гнусностей, преступлений, которые сотворили "сильная и властная рука личности" и компания.

Ну, вы блин даете, что Афонин, что Гуляев! Требуете одного и того же, только называете это разными словами. Один хочет "заботливого национального лидера", другой царя-батюшку, что в общем-то одно и тоже. Я может тоже не отказался бы от такого, да где ж его взять, кто ж его даст? Вполне возможно, что вы ориентируетесь, к примеру, на царя Давида из библейских времен, только времена сейчас не библейские.
При чем тут русский-нерусский вообще не понимаю. Считаю, что это расизм, национализм и вообще дебилизм. Все люди равны перед богом - так вроде в священном писании говорится. Раз уж вы забираетесь в дебри религии. По мне лучше порядочный, работящий, честный японец или китаец, чем нынешние вороватые, продажные, бестолковые русские во власти.
..

Да, Жора, посмотрел бы я на тебя сейчас в нашей Чуне или пос. Гуран. Там бы тебе быстро объяснили, кто есть кто . И в том и в другом месте заправляют, мягко говоря, лица не славянской внешности, а в Чуне, где есть ж/д тупик и море дорогого леса правят одни китайцы. Власть это устраивает, а они туда, как саранча, едут все больше и больше... Я так думаю, при таком как Сталин, мы бы тут китайцев видели только в Китае или на плакатах о русско-китайском коммунистическом братстве. Национальный вопрос есть и на него преступно закрывать глаза и делать "толерантный" вид безразличия. В Китае сам то был? Побываешь и увидишь национальную и культурную разницу и даже еду их есть не захочешь... Это, как американцы, до сих пор плюются от обычаев Вьетнама и даже их запаха. Если средний китаец стоит, через пол часа возле него все наплевано и это у них в порядке вещей. Такими нас Бог уродил - разными по нац. признакам. Эти факторы нужно мудро учитывать, что и делал в свое время Джугашвили, а у нас наши просторы по-тихому (Косовскому) сценарию заселяют иноземцами и, главное, - иноверцами. Не надо закрывать на это глаза. Николя Соркази, во Франции, терпел поваливших скопом цыган из Румынии, но потом его терпение лопнуло... А в России – пожалуйста, приезжайте со своим «Уставом» и срите сколько хотите на головы местного населения. Создавайте там диаспоры и открывайте кабаки с рынками. Работать на заводах никто из них не хочет. Русский учить тоже не хотят. Все больше криминалом занимаются. Это хорошо так либерально размышлять «из окон служебного автомобиля», как в «Кавказской пленнице»... На землю надо спускаться. Даже в армию парни идут, а там несколько кавказцев срочников всех этих срочников держат за горло, потому что сам командир той же или близкой национальности. В советское время эти кадровые факторы очень хорошо обдумывались, такой клятой сегодня КПСС...

По поводу Нюрнбергского суда. Может не стоит так углубляться в историю, а начать суд над теми, кто недавно отдал приказ в центре Москвы в 1993 году фигарить из танка по Белому дому и жиым людям в нем, снайперам дал команду мочить людей без разбору, так - что бы боялись, на всякий який?

Да, стекается к нам народ из ближнего и дальнего зарубежья. Но это закон природы: человек ищет где лучше, ток течет туда, где меньше сопротивление и т.д. Ну и при чем здесь уроды, которые есть среди этих людей? Что их нет среди русских? Что русские не убивают, не грабят, не воруют? По твоему русским это делать можно, а китайцам низзя? Это проблема властей, которые не выполняют свои обязанности по наведению порядка. Это они должны ставить на место оборзевших русских, китайцев и пр. Ты думаешь, что в городах и республиках, где во власти русские - все прекрасно? Тогда ты очень ошибаешься.
А насчет чистоты государства и расы - был уже такой господин Г. Он начал очищать свое государство от евреев, цыган и пр. неполноценных и недостойных, мешавших жить в такой прекрасной стране. Потом, увлекшись, не смог остановиться и взялся за русских, белорусов, украинцев, коммунистов, комиссаров и т.д. и т.п.

По поводу Нюрнбергского суда. Может не стоит так углубляться в историю, а начать суд над теми, кто недавно отдал приказ в центре Москвы в 1993 году фигарить из танка по Белому дому и жиым людям в нем, снайперам дал команду мочить людей без разбору, так - что бы боялись, на всякий який?

Очень даже стоит, ибо многие наши нынешние беды родом оттуда.
Про Белый дом согласен с тобой - уродов отдававших и выполнявших преступные приказы и распоряжения - под суд.

Штурман писал(а):

Как я уже сказал, порочна сама идея однопартийности.

Штурман, я спрашивал не о порочности МЕТОДОВ правления и удержания власти (однопартийность, диктатура пролетариата, мощный карательный орган в лице ОГПУ-НКВД-КГБ и т.п.), а о порочности коммунистических ПРИНЦИПОВ И ИДЕЙ вообще, как таковых. И в качестве примера привел принципы, изложенные в МКСК.
Так есть среди них хоть один порочный?
Ты там пытался кинуть тень на любовь к Родине и непримиримост к врагам? Якобы это не есть хорошо?!
Да полноте, батенька - без этих "порочных принципов" мы бы фашистов не победили!! В любом государстве настоящего и прошлого эти принципы - синоним патриотизма, и не надо наводить тень на плетень... Или ты знаешь государство, где поощряют любовь к его врагам? (может, Израиль арабов, или США террористов на руках носят? :laugh: )

В общем, ответа на свой вопрос я так и не услышал. Значит, утверждение о порочности коммунистических принципов как таковых, пока остается бездоказательным.

P.S. У кого-то может сложится впечатление, что я являюсь апологетом коммунистической идеологии. Это не соответствует действительности. Но разобраться с принципами и дать им реальную оценку хотелось бы... Так же, как и понять, почему правильные вроде бы с общечеловеческой точки зрения принципы так извратили и испоганили...

Демон-демонстратор справился с полётом без элеронов
Можно ли управлять движением самолёта, не используя ни единой подвижной плоскости? Решение этой задачи сулит целый ряд выгод, но на пути к заветной цели конструкторы уже набили немало шишек. Но вот новый экзотический британский аппарат совершил, по определению его создателей, "исторический полёт". Исторический не исторический, а важный – это точно.

Далее
nnm.ru/blogs/ToughG/demon-demonstrator_s...om_bez_eleronov/#cut