НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
- ДєдЪ
- Посетитель
-
02 март 2011 06:56 #583
от ДєдЪ
ДєдЪ ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
Нет,Дим!Это ,скорее,"новый порядок",когда все правила,заповеди,законы и понятия на форуме должны неукоснительно соблюдаться...ВСЕМИ ДРУГИМИ! Истина у нас в спорах не рождается,она умирает...
- ктс-20
- Посетитель
-
02 март 2011 07:39 #584
от ктс-20
ктс-20 ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
Фред писал(а):
Ну хорошо, царских орденов не носил..Допрос-фальшивка...А то, что дезорганизовал управление 4 (!!!!!)армиями, окруженными под Вязьмой в октябре 1941? Рванули бы немцы практически до Москвы, если бы в тылу у них активно сражалось как минимум 200 000 бойцов? Ресурсов (боеприпасов, топлива, продовольствия)там было столько, что Белов воевал на их основе до конца мая 1942 года, будучи в окружении, а 4-х окруженных армий как организованной силы не стало через 2 недели..Почитайте воспоминания Стученко (командир кавалерийской дивизии 19 армии, которой командовал Лукин), много интересного, но , увы, грустного
ИЛи у меня лично тоже что-то против Лукина?
Климов! Ну это уж слишком!!! Вы от каких шорохов "срулили"? А?!
Генерал Лукин царских орденов не носил. уж кого вы Климов не достойны поносить так это генерала Лукина. Более того, что приведенный мной текст допроса признается фальшивкой. Привел я его без комментариев и со ссылкой на опубликованный источник.
... Православный сталинизм ... :woohoo: Это серьезно!!!
Ну хорошо, царских орденов не носил..Допрос-фальшивка...А то, что дезорганизовал управление 4 (!!!!!)армиями, окруженными под Вязьмой в октябре 1941? Рванули бы немцы практически до Москвы, если бы в тылу у них активно сражалось как минимум 200 000 бойцов? Ресурсов (боеприпасов, топлива, продовольствия)там было столько, что Белов воевал на их основе до конца мая 1942 года, будучи в окружении, а 4-х окруженных армий как организованной силы не стало через 2 недели..Почитайте воспоминания Стученко (командир кавалерийской дивизии 19 армии, которой командовал Лукин), много интересного, но , увы, грустного
ИЛи у меня лично тоже что-то против Лукина? - Миха
- Посетитель
-
02 март 2011 10:42 #585
от Миха
Миха ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
Не вмешиваюсь в суть спора...Только факты.Большинство командующих выигравших Гражданскую войну расстреляны Сталиным как предатели-троцкисты (Егоров, Думенко,Примаков,Тухачевский и пр.)Ленинское Политбюро уничтожено на 90%.Тоже как предатели.Мерецков признался, что он японский и китайский шпион.Какой бдительный т.Сталин...
Сталина, кроме безумной жажды личной власти НИЧЕГО не интересовало.Всё было им подчинено только этому.Да, он гениальный организатор.Но такого кровожадного тирана как он ИСТОРИЯ знает считанные единицы...Миллионы уничтоженных и перемолотых судеб нельзя оправдать ничем.Его осудили сами коммунисты и выкинули из Мавзолея.Фашистские полчища остановили и разгромили миллионы защитников своей земли ценой своих жизней.Мужественные солдаты умелые офицеры и толковые генералы-это не заслуга Сталина и его Краткого курса.Это заслуга НАРОДА.
...не увидеть мне внучка своего
не погладить рукою шершавою...
потому, что мне девятнадцать
и похоронен я под Варшавою...
Таких миллионы...Вечная им память и СЛАВА!
Сталина, кроме безумной жажды личной власти НИЧЕГО не интересовало.Всё было им подчинено только этому.Да, он гениальный организатор.Но такого кровожадного тирана как он ИСТОРИЯ знает считанные единицы...Миллионы уничтоженных и перемолотых судеб нельзя оправдать ничем.Его осудили сами коммунисты и выкинули из Мавзолея.Фашистские полчища остановили и разгромили миллионы защитников своей земли ценой своих жизней.Мужественные солдаты умелые офицеры и толковые генералы-это не заслуга Сталина и его Краткого курса.Это заслуга НАРОДА.
...не увидеть мне внучка своего
не погладить рукою шершавою...
потому, что мне девятнадцать
и похоронен я под Варшавою...
Таких миллионы...Вечная им память и СЛАВА!
- ФОМА
- Посетитель
-
02 март 2011 10:53 #586
от ФОМА
ФОМА ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
Миха,Ваши слова насчет джугашвили более чем справедливы.Поддерживаю на все 100%
Ну а теперь по теме ветки:
План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного
время публикации: 12:02
Амбициозные планы оснащения российской армии современными видами вооружений оказались провальными на первом же этапе. В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% - армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники. К этому добавляются еще и потери Роскосмоса, которые обошлись казне в несколько миллиардов рублей.
Эксперты предупреждают, что в таких условиях задача вывести российские вооруженные силы на уровень ведущих армий мира может быть не выполнена, если не предпринять чрезвычайных усилий. Но даже и эти усилия будут считаться запоздалыми, поскольку госпрограмма вооружений до 2020 года, на которую планируется потратить баснословные 20 триллионов рублей, уже принята, и все приоритеты в ней расписаны.
О срыве прошлогоднего плана министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на днях в своем докладе президенту и Верховному главнокомандующему России Дмитрию Медведеву. О содержании документа "Независимая газета" узнала от замначальника управления формирования гособоронзаказа департамента вооружений Минобороны Бориса Наконечного.
- Состояние российского ОПК с каждым годом все ухудшается
- Медведев велел модернизировать армию "по примеру США". На Западе не верят в успех
По его словам, армия, в частности, так и не получила корвет проекта 20380, две подводные лодки проекта 955 и одна проекта 885. Из девяти планируемых к поставке самолетов Як-130 поставлено только шесть, из 151 единицы БМП-3 - всего 78. При этом в срыве поставок Минобороны обвиняет предприятия ОПК - дескать, их работа слабо организована, хотя они, подписав, серьезные государственные контракты, просто обязаны их реализовать.
Сердюков в своем докладе предлагает Медведеву применить к руководителям этих предприятий меры административного воздействия, которыми могут быть как штрафы, так и аресты, сообщил изданию Наконечный.
Миноброны тоже виновато в срыве, но знать об этом не хочет
Однако справедливости ради газета отмечает, что в срыве гособоронзаказа виновато и само Минобороны, значительно задолжавшее предприятиям ОПК за уже выполненную работу. Например, для военных заводов Урала долг составляет 228 миллионов рублей. Такую сумму привел президент Союза предприятий оборонных отраслей промышленности Свердловской области Сергей Максин.
Оборонщики крайне недовольны ценовой политикой Минобороны, которое утверждает стоимость продукции ОПК на уровне 2009 года. "До сих пор договоров нет, денег нет. Все это подталкивает нас к авральной работе в дальнейшем. Ценовая политика нас загоняет в угол", - сказал Максин.
При этом, как единодушно жалуются директора уральских предприятий, контракты составлены таким образом, что всегда остаются "крайними" именно исполнители заказов. Оборонщики выдвигали свои предложения по этим контрактам, но утверждают, что ни одно из них не было учтено.
Состояние российского ОПК с каждым годом все ухудшается
Эксперты, хорошо знакомые с проблемами российской "оборонки", привели изданию целый ряд причин вероятного провала грандиозных планов перевооружения армии. Треть предприятий отрасли, по их словам, - фактические банкроты. При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах. А инвестиции в основные фонды и расходы на подготовку кадров - в пять раз меньше.
"Более 70% технологий, обеспечивающих потребности производства, физически и морально устарели. Более половины станочного парка изношены на 100%. Средний возраст работников ОПК - более 50 лет, в оборонных НИИ приближается к 60 годам", - рассказал главный научный сотрудник ИМЭМО РАН генерал-майор Владимир Дворкин, который ранее возглавлял 4-й ЦНИИ Минобороны, отвечающий за разработку программ совершенствования Стратегических ядерных сил.
А генеральный директор ЗАО "Уралэлектромаш" Владимир Недзельский заявляет о низкой рентабельности предприятий отрасли - по его словам, она составляет 6-7%. А с учетом того, что Минобороны закладывает на этот год рост цен на материалы не более 1%, рентабельность будет падать еще больше, предупреждает он.
В заключение стати "Независимая газета" замечает, что за всю постсоветскую историю не была выполнена ни одна из госпрограмм по вооружениям. Российский ОПК продолжает падение, а глобальной перестройки военного производства в стране пока не отмечается.
Медведев велел модернизировать армию "по примеру США". На Западе не верят в успех
Напомним, именно с 2010 года Россия начала предпринимать меры по оснащению армии современными видами вооружений. Планы модернизации были запущены после критики президента Дмитрия Медведева, который в сентябре потребовал превратить российскую "оборонку" в главный источник инноваций - по примеру США.
Тогда же журналисты услышали "беспрецедентную сумму", которую Россия потратит на реализацию госпрограммы вооружений в ближайшие 10 лет. Вице-премьер Сергей Иванов заявил, что она составляет порядка 22 триллионов рублей, из которых более 19 триллионов уйдут на нужды Минобороны, а остальные 2,5-3 триллиона - на интересы других силовых ведомств.
Позже, в декабре, эту сумму озвучил премьер страны Владимир Путин, подчеркнув, что ему "страшно даже произнести эту цифру". В том же месяце на "правительственном часе" в Госдуме министр обороны Анатолий Сердюков доложил, что благодаря уже проведенным реформам боеготовность российской армии выросла в 1,5 раза, а к 2020 году ее планируется повысить ее еще в 3-3,5 раза.
Наконец, в феврале нынешнего года Минобороны достаточно подробно объяснило, на что планирует потратить баснословную сумму. В то же время на Западе сомневаются, что Россия станет мощной боеспособной державой. По мнению аналитиков, огромные денежные вливания помогут российским ВПК и армии только в том смысле, что сохранят рабочие места для миллионов солдат, моряков и рабочих. Но при известных аппетитах российских бюрократов, ежегодно расхищающих из казны миллиарды рублей, на большее рассчитывать не приходится.
Ну а теперь по теме ветки:
План вооружения армии РФ провалился: она осталась без самого нужного
время публикации: 12:02
Амбициозные планы оснащения российской армии современными видами вооружений оказались провальными на первом же этапе. В прошлом году гособоронзаказ был реализован всего на 30% - армия и флот не получили самого нужного: подводных лодок, учебных самолетов и бронетехники. К этому добавляются еще и потери Роскосмоса, которые обошлись казне в несколько миллиардов рублей.
Эксперты предупреждают, что в таких условиях задача вывести российские вооруженные силы на уровень ведущих армий мира может быть не выполнена, если не предпринять чрезвычайных усилий. Но даже и эти усилия будут считаться запоздалыми, поскольку госпрограмма вооружений до 2020 года, на которую планируется потратить баснословные 20 триллионов рублей, уже принята, и все приоритеты в ней расписаны.
О срыве прошлогоднего плана министр обороны Анатолий Сердюков сообщил на днях в своем докладе президенту и Верховному главнокомандующему России Дмитрию Медведеву. О содержании документа "Независимая газета" узнала от замначальника управления формирования гособоронзаказа департамента вооружений Минобороны Бориса Наконечного.
- Состояние российского ОПК с каждым годом все ухудшается
- Медведев велел модернизировать армию "по примеру США". На Западе не верят в успех
По его словам, армия, в частности, так и не получила корвет проекта 20380, две подводные лодки проекта 955 и одна проекта 885. Из девяти планируемых к поставке самолетов Як-130 поставлено только шесть, из 151 единицы БМП-3 - всего 78. При этом в срыве поставок Минобороны обвиняет предприятия ОПК - дескать, их работа слабо организована, хотя они, подписав, серьезные государственные контракты, просто обязаны их реализовать.
Сердюков в своем докладе предлагает Медведеву применить к руководителям этих предприятий меры административного воздействия, которыми могут быть как штрафы, так и аресты, сообщил изданию Наконечный.
Миноброны тоже виновато в срыве, но знать об этом не хочет
Однако справедливости ради газета отмечает, что в срыве гособоронзаказа виновато и само Минобороны, значительно задолжавшее предприятиям ОПК за уже выполненную работу. Например, для военных заводов Урала долг составляет 228 миллионов рублей. Такую сумму привел президент Союза предприятий оборонных отраслей промышленности Свердловской области Сергей Максин.
Оборонщики крайне недовольны ценовой политикой Минобороны, которое утверждает стоимость продукции ОПК на уровне 2009 года. "До сих пор договоров нет, денег нет. Все это подталкивает нас к авральной работе в дальнейшем. Ценовая политика нас загоняет в угол", - сказал Максин.
При этом, как единодушно жалуются директора уральских предприятий, контракты составлены таким образом, что всегда остаются "крайними" именно исполнители заказов. Оборонщики выдвигали свои предложения по этим контрактам, но утверждают, что ни одно из них не было учтено.
Состояние российского ОПК с каждым годом все ухудшается
Эксперты, хорошо знакомые с проблемами российской "оборонки", привели изданию целый ряд причин вероятного провала грандиозных планов перевооружения армии. Треть предприятий отрасли, по их словам, - фактические банкроты. При этом вложения в исследования и разработки в России в десять раз ниже, чем в развитых странах. А инвестиции в основные фонды и расходы на подготовку кадров - в пять раз меньше.
"Более 70% технологий, обеспечивающих потребности производства, физически и морально устарели. Более половины станочного парка изношены на 100%. Средний возраст работников ОПК - более 50 лет, в оборонных НИИ приближается к 60 годам", - рассказал главный научный сотрудник ИМЭМО РАН генерал-майор Владимир Дворкин, который ранее возглавлял 4-й ЦНИИ Минобороны, отвечающий за разработку программ совершенствования Стратегических ядерных сил.
А генеральный директор ЗАО "Уралэлектромаш" Владимир Недзельский заявляет о низкой рентабельности предприятий отрасли - по его словам, она составляет 6-7%. А с учетом того, что Минобороны закладывает на этот год рост цен на материалы не более 1%, рентабельность будет падать еще больше, предупреждает он.
В заключение стати "Независимая газета" замечает, что за всю постсоветскую историю не была выполнена ни одна из госпрограмм по вооружениям. Российский ОПК продолжает падение, а глобальной перестройки военного производства в стране пока не отмечается.
Медведев велел модернизировать армию "по примеру США". На Западе не верят в успех
Напомним, именно с 2010 года Россия начала предпринимать меры по оснащению армии современными видами вооружений. Планы модернизации были запущены после критики президента Дмитрия Медведева, который в сентябре потребовал превратить российскую "оборонку" в главный источник инноваций - по примеру США.
Тогда же журналисты услышали "беспрецедентную сумму", которую Россия потратит на реализацию госпрограммы вооружений в ближайшие 10 лет. Вице-премьер Сергей Иванов заявил, что она составляет порядка 22 триллионов рублей, из которых более 19 триллионов уйдут на нужды Минобороны, а остальные 2,5-3 триллиона - на интересы других силовых ведомств.
Позже, в декабре, эту сумму озвучил премьер страны Владимир Путин, подчеркнув, что ему "страшно даже произнести эту цифру". В том же месяце на "правительственном часе" в Госдуме министр обороны Анатолий Сердюков доложил, что благодаря уже проведенным реформам боеготовность российской армии выросла в 1,5 раза, а к 2020 году ее планируется повысить ее еще в 3-3,5 раза.
Наконец, в феврале нынешнего года Минобороны достаточно подробно объяснило, на что планирует потратить баснословную сумму. В то же время на Западе сомневаются, что Россия станет мощной боеспособной державой. По мнению аналитиков, огромные денежные вливания помогут российским ВПК и армии только в том смысле, что сохранят рабочие места для миллионов солдат, моряков и рабочих. Но при известных аппетитах российских бюрократов, ежегодно расхищающих из казны миллиарды рублей, на большее рассчитывать не приходится.
- cezar
- Посетитель
-
02 март 2011 11:23 #587
от cezar
cezar ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
Дорогие ДВАУШНИКИ!По поводу ВОВ.Результат есть.Фашизм не прошёл.Победителей не судят.Очень жаль что преступная политика привела к многочисленым жертвам.Вся человеческая история говорит и о героизме и о предательстве.Нядавнно была чечня.Примеров похожих на ВОВ много,даже больше.Один,достоверный.Отправляют обмундирование для федералов в чечню.Приказ:одна машина должна вернуться на базу полной.Результат.Одна возвращаеться,согласно приказа,одна почемуто взрывается, одна попадает боевикам,ну и понятно я думаю одна перепала исполнителям,и одна доходит до потребителя иначе нельзя.(информация:исполнитель).Это один из характерных примеров.Я обошёлся без фамилий по всем известным причинам.Руку зтому проходимцу не подаю да и стораюсь не встречаться.Ещё один пример.Проводы командира батальона пехоты в Авган где он даёт клятву, что полажу батальон а героем СССР стану.К счастью неуспел.Подробности прошу в личку.Выложу всю поднаготную,даже с фото если кто сомневается.
- long
- Посетитель
-
02 март 2011 15:54 #588
от long
long ответил в теме НОВЫЙ ОБЛИК АРМИИ прошлое, настоящее, будущее
"Когда любим мы сами, слово "любовь" - синоним самопожертвования и отречения. Когда любят соседи, живущие за стеной, это слово означает самомнение и нахальство". (О.Генри, рассказ "Персики").
К чему это я ? Да все к тому же, о чем идет вечная полемика,о закрытии некоторых веток после словесного "самомнения и нахальства" со всех сторон, цель которых, в принципе, понятна, но перспектива туманна. Все остаются при своих, ссылки достаются из "нужного рукава"( при наличии сегодняшней "Малой Арнаутской", т.е.Интернета, сие действие необременительно).Я уже раньше говорил,спорить могу только о времени, которое пережил, все остальное - пожалуйте в архивы!Чисто ИМХО, конечно.Хотя мы и в своем времени никогда не разберемся, так уж устроена природа человечества ( см. О.Генри).
P.S. Можно продолжать дальше.
К чему это я ? Да все к тому же, о чем идет вечная полемика,о закрытии некоторых веток после словесного "самомнения и нахальства" со всех сторон, цель которых, в принципе, понятна, но перспектива туманна. Все остаются при своих, ссылки достаются из "нужного рукава"( при наличии сегодняшней "Малой Арнаутской", т.е.Интернета, сие действие необременительно).Я уже раньше говорил,спорить могу только о времени, которое пережил, все остальное - пожалуйте в архивы!Чисто ИМХО, конечно.Хотя мы и в своем времени никогда не разберемся, так уж устроена природа человечества ( см. О.Генри).
P.S. Можно продолжать дальше.
Время создания страницы: 0.366 секунд