Пишем историю училища!

Присмотритесь : на обеих фотографиях видны(невзирая на то, что качество снимков оставляет желать лучшего), что кресты на куполах ПРАВОСЛАВНЫЕ (особенно ясно видно по средним крестам). Это подтверждает то, что в те времена бывший иезуитский костёл выполнял роль гарнизонного православного собора.

Алексей по своей архитектуре похожих костелов очень много,различаются размерами и некоторыми элементами отделки.Но есть в готическом стиле как правило из красного кирпича пример Ликсненский костел в 30 км .от города действительно впечатляющее сооружение.20.11.2007 всеравно пойду опять в музей пускай все снова прояснят.Помоему в ссылке Алексея.Д. Ликсненский костел есть.

Лёлик писал(а):

Присмотритесь : на обеих фотографиях видны(невзирая на то, что качество снимков оставляет желать лучшего), что кресты на куполах ПРАВОСЛАВНЫЕ (особенно ясно видно по средним крестам). Это подтверждает то, что в те времена бывший иезуитский костёл выполнял роль гарнизонного православного собора.

Доброго времени суток!!!
Спасибо за фото,очень редкий снимок.
А теперь четыре вопроса:
-Что за строение расположено слева от костела-фрагменты крыши видны слева-посередине на фото с французской надписью
-Почему у костелов(если вы утверждаете,что это один и тот же костел) форма окон второго этажа храма(помещения за колокольнями)имеют разную форму-у костела с "заводского холма"-они круглые,а у костела с французской надписью-обычные-прямоугольные???
-Почему на фасадах башен,на первом этаже(на уровне входных ворот)-ниши под статуи святых совершенно на разном уровне,разные по форме и размеру?
-Куда делась башенка с православным крестом с обортной стороны костела на фото с французкой надписью???
Удачи во всем и не болеть!!!:huh:

Лёлик писал(а):

Но здесь-то признаёте крепость?
(Если экипаж продолжит движение, то как раз выедет через центральные ворота!)
И обратите внимание на надпись на открытке. Даже не зная французского, легко догадаться, что Forteresse - это крепость.

ДСпасибо за фото!!!
Только несколько уточнений:
-Надпись переводится как "Греческий собор в крепости"
-Если экипаж продолжит движение-он обогнет костел,повернет налево(вглубь фотографии),съедет вниз по аппарели с церковного холма,но и тогда-до центральных(главных)-Николаевских- ворот крепости ой как далеко.Рядом окажутся Михайловские-наше училищное КПП.

Удачи во всем и не болеть!!!:huh:

kostiks писал(а):

Попытка №2.

Всем привет!
Паша, персонально! Рад продолжить полемику. Итак, по-порядку.
Отвечаю на четыре вопроса из первого поста
- край строения слева на французской открытке – это самое ближнее здание казармы от центральных (Михайловских!) ворот
-форма окон второго этажа на обеих открытках совершенно одинакова - КРУГЛЫЕ. Это чётко видно на первоисточнике. Разный ракурс, плюс искажения при передаче изображения – действительно, можно принять за прямоугольные на французской.
- разницы в нишах под статуи для святых на колокольнях, при самом тщательном сравнении, не увидел НИКАКОЙ. Призываю в свидетели беспристрастных зрителей!
-и самое интересное. Православный крест и верх башенки с тыльной стороны костёла есть и на французской открытке! Еле виден, в левой части, на уровне крыши корпуса за колокольней,как раз между трубой, и краем стены левой колокольни. Если присмотреться, то за ветками можно угадать контур креста. На первоисточнике, конечно, видно лучше.

Теперь по уточнениям во втором посте. Я и не пытался полностью перевести надпись с французского(хотя сейчас это и не проблема). Просто обратил ваше внимание на то, что речь идёт именно о соборе в крепости.
А под центральными воротами я подразумевал именно те, что были центральными уже в и то время, (также как и в наше) – именно Михайловские(юго-восточные) ворота. Николаевские (южные), они же "парадные", "императорские", были центральными ещё раньше.
Что касается фото развалин костёла Девы Марии. Понятно же, что его не строили заново, как хотели, а ВОССТАНАВЛИВАЛИ ПО ПЕРВОНАЧАЛЬНОМУ ПРОЕКТУ. И после восстановления он мог отличаться от первоначального варианта лишь НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ деталями. А не так существенно, как от костёла на немецкой открытке.

А теперь вопросы у меня.
Первый. Согласен ли уважаемый Фома, что костёл с первой, немецкой открытки, НИКАКОГО отношения к костёлу Девы Марии не имеет? Или продолжает допускать, несмотря на очевидное, что это одно и то же?
Второй. Я всё же так и не понял - Павел, а на французской открытке крепостной собор признал, или нет?
И третий. Если согласен с первыми двумя, то придётся признать и то, что на немецкой открытке изображён всё-таки именно КРЕПОСТНОЙ собор. Потому что ДРУГОГО такого в ДИНАБУРГЕ НЕ БЫЛО. И если перевод слова Кernwerk можно трактовать в вариациях, и искать ему объяснения, то Dinaburg трактуется однозначно.

С уважением!