КРЕПОСТЬ. ТОГДА И СЕЙЧАС
- С_Ковалёв
- Посетитель
-
27 янв 2011 20:21 #1705
от С_Ковалёв
С_Ковалёв ответил в теме Карта-схема Крепости
Фред писал(а):
2.Кирилл Александров "Русские солдаты Вермахта" Москва, "Яуза" "ЭКСМО" 2005
У меня это обычные книги. Электронные варианты может быть есть, но я не искал за ненадобностью.
1.Сергей Чуев. "Проклятые солдаты" Москва, "Яуза" "ЭКСМО" 2004Сергей! Про калмыков можно источники. Интересно.
2.Кирилл Александров "Русские солдаты Вермахта" Москва, "Яуза" "ЭКСМО" 2005
У меня это обычные книги. Электронные варианты может быть есть, но я не искал за ненадобностью.
- ДєдЪ
- Посетитель
-
27 янв 2011 20:28 #1706
от ДєдЪ
ДєдЪ ответил в теме Карта-схема Крепости
Родственная душа! Я тоже не смог прочитать в электронном виде ни одной книги!
- Фред
- Посетитель
-
27 янв 2011 20:30 #1707
от Фред
Фред ответил в теме Карта-схема Крепости
Господа! Ветка историческая. Про книги "валим" в ветку интересно почитать. А то ... "посекут". :woohoo: За инфу спасибо.
- ФОМА
- Посетитель
-
28 янв 2011 00:07 #1708
от ФОМА
ФОМА ответил в теме Карта-схема Крепости
Еще письмо от координатора:
Добрый вечер!
Вот сижу и думаю: а какой прок от электронного макета на форуме? И какую функциональную нагрузку он будет нести? Думаю, что такой макет в 3D был бы необходим для самоуправления - в качестве презентационного материала для потенциальных инвесторов или туристов.
Сейчас как раз занимаюсь написанием очередного проекта, в рамках которого планируется реконструкция 1-го берегового люнета, кордегардии там же, а также ремонт эскарповой стены правого фланка 7-го бастиона (там камни выпали в паре мест), куртины между 7-ым и 8-ым бастионом, и ремонт кипичной стенки каземата в левом фланге 8-го бастиона. В данный проект возможно внести и некоторые позиции маркетинга, подо что, собственно, подходит создание упомянутого макета. Попробую прозондировать, сколько это может стоить у нас.
Кроме того, в приложении высылаю фотки реально существующего макета Крепости (стоит в одном из фойе думы) масштаба 1:500 (в котором обычно заказывают топографическую съёмку местности у нас). Макет неточный, конечно же - делали какие-то рижане. Его основная цель была - показать размещение будущего комплекса госполиции.
С уважением,
Артём
И мой ответ
Артем,здравствуйте!
Насчет макета 3D-видите ли в чем дело,такового рода идеи(и их воплощение)в рамках форума,как ни странно,переростают границы сети и выходят в жизнь-находятся люди которые их реализуют появилась в "живую"книга "ДВВАИУ.нет-ДВВАИУ.есть",готовится к изданию "Крепость на Двине".Видимо не стоит мерить в данном случае все "маркетинговым интересом".Люди,которые жили и учились в крепости с 1948 по 1992 годы влюблены в свою непростую юность,а то что интерьером "младым годам"служило такое уникальное сооружение,как динабургская крепость,подвигло огромное количество зрелых мужчин и женщин(более 2000 человек-возраст от 38 и до...)к ИСКРЕННЕМУ участию в изучении истории,прошлого и настоящего нашей "alma mater".К сожалению,именно эта часть истории крепости "не в чести"у господ из рижского замка.Достаточно взглянуть на сайт даугавпилсского краеведческого музея-самый подробный исторический анализ сделан по периоду первой республики-чуть более 20 лет,тут и детальные исторические(кстати весьма интересные)исследования ВСЕХ подразделений земгальской дивизии и биографии ее офицеров и прекрасная подборка фотографий,а вот императорский период(самый длительный)пущен скороговоркой с парой имен и исторических вех,ну и второй по длительности "советский"период вообще обозначен несколькими фразами и парой фото,нет НИ ОДНОЙ фамилии,нет ни одного исторического очерка...
Понятно,что это вопросы и претензии не к Вам,но просто наболело...
А теперь по сути-с точки зрения бизнеса Вы совершенно правы-наличие такого макета в сети добавит популярности крепости,как объекту туризма и инвестиций и вообще добавит солидности презентуемой достопримечательности.Если Вы явитесь инициатором создания такого макета и доведете идею "до ума" раньше нас очень многие люди скажут Вам искреннее СПАСИБО.
Думаю,кстати,что Ваши спонсоры(если правильно подать идею)будут только ЗА.
С уважением. Павел
Добрый вечер!
Вот сижу и думаю: а какой прок от электронного макета на форуме? И какую функциональную нагрузку он будет нести? Думаю, что такой макет в 3D был бы необходим для самоуправления - в качестве презентационного материала для потенциальных инвесторов или туристов.
Сейчас как раз занимаюсь написанием очередного проекта, в рамках которого планируется реконструкция 1-го берегового люнета, кордегардии там же, а также ремонт эскарповой стены правого фланка 7-го бастиона (там камни выпали в паре мест), куртины между 7-ым и 8-ым бастионом, и ремонт кипичной стенки каземата в левом фланге 8-го бастиона. В данный проект возможно внести и некоторые позиции маркетинга, подо что, собственно, подходит создание упомянутого макета. Попробую прозондировать, сколько это может стоить у нас.
Кроме того, в приложении высылаю фотки реально существующего макета Крепости (стоит в одном из фойе думы) масштаба 1:500 (в котором обычно заказывают топографическую съёмку местности у нас). Макет неточный, конечно же - делали какие-то рижане. Его основная цель была - показать размещение будущего комплекса госполиции.
С уважением,
Артём
И мой ответ
Артем,здравствуйте!
Насчет макета 3D-видите ли в чем дело,такового рода идеи(и их воплощение)в рамках форума,как ни странно,переростают границы сети и выходят в жизнь-находятся люди которые их реализуют появилась в "живую"книга "ДВВАИУ.нет-ДВВАИУ.есть",готовится к изданию "Крепость на Двине".Видимо не стоит мерить в данном случае все "маркетинговым интересом".Люди,которые жили и учились в крепости с 1948 по 1992 годы влюблены в свою непростую юность,а то что интерьером "младым годам"служило такое уникальное сооружение,как динабургская крепость,подвигло огромное количество зрелых мужчин и женщин(более 2000 человек-возраст от 38 и до...)к ИСКРЕННЕМУ участию в изучении истории,прошлого и настоящего нашей "alma mater".К сожалению,именно эта часть истории крепости "не в чести"у господ из рижского замка.Достаточно взглянуть на сайт даугавпилсского краеведческого музея-самый подробный исторический анализ сделан по периоду первой республики-чуть более 20 лет,тут и детальные исторические(кстати весьма интересные)исследования ВСЕХ подразделений земгальской дивизии и биографии ее офицеров и прекрасная подборка фотографий,а вот императорский период(самый длительный)пущен скороговоркой с парой имен и исторических вех,ну и второй по длительности "советский"период вообще обозначен несколькими фразами и парой фото,нет НИ ОДНОЙ фамилии,нет ни одного исторического очерка...
Понятно,что это вопросы и претензии не к Вам,но просто наболело...
А теперь по сути-с точки зрения бизнеса Вы совершенно правы-наличие такого макета в сети добавит популярности крепости,как объекту туризма и инвестиций и вообще добавит солидности презентуемой достопримечательности.Если Вы явитесь инициатором создания такого макета и доведете идею "до ума" раньше нас очень многие люди скажут Вам искреннее СПАСИБО.
Думаю,кстати,что Ваши спонсоры(если правильно подать идею)будут только ЗА.
С уважением. Павел
- О.Морозов
- Посетитель
-
28 янв 2011 06:14 #1709
от О.Морозов
О.Морозов ответил в теме Генерал ШИРОКОВ (окончание)
Окончание статьи...
Латвия
Рига
Морозов Олег Васильевич
Военный историк, подполковник в запасе
РУССКИЙ ВОЕННЫЙ ИНЖЕНЕР ГЕНЕРАЛ В.П. ШИРОКОВ
...
21 декабря 1894 года полковник Широков был назначен исправляющим должность заведующего инженерной частью Казанского военного округа. Но лишь 8 апреля 1895 года он покинул Двинск, и 17 апреля прибыл в Казань и вступил в должность. Окружное инженерное управление состояло из четырёх частей (строительной, инспекторской, хозяйственной и счётной). Управление заведовало находящимися в военном округе укреплениями (во всём, касающемся инженерной части), состоящими в инженерном ведомстве воинскими зданиями и сооружениями, инженерными дистанциями, офицерами, заведующими, строительной частью, и чинами для присмотра за казармами и другими воинскими строениями, военными телеграфами, мастеровыми инженерными командами и осадными инженерными парками. Здание управления находилось в центре Казани на Лядской улице (дом Костливцева).
6 декабря 1895 года полковник Широков был произведён в генерал-майоры за отличие по службе с утверждением в должности. Одновременно заведующий инженерной частью являлся членом военно-окружного совета Казанского военного округа (председатель – командующий войсками округа генерал-адъютант Мещеринов) и председателем общего присутствия окружного инженерного управления, в которое также входили его помощник и делопроизводители по строительной и хозяйственной частям. Василий Павлович очень внимательно отнёсся к подбору своих подчинённых. Так, на ответственную должность делопроизводителя по строительной части он пригласил 32-летнего подполковника Гвоздецкого, также окончившего курс Николаевской Инженерной академии, которого хорошо знал ещё по совместной службе в Двинском крепостном инженерном управлении.
Кстати, в 1898–1900 годах в Казани служил и самый младший брат Василия Павловича – Виктор. Блестяще закончив Николаевскую академию Генерального штаба, он в чине подполковника последовательно занимал должности штаб-офицера для особых поручений при командующем войсками округа и старшего адъютанта штаба округа. Судьба брата Виктора в дальнейшем также была связана с Двинском. В 1906–1907 годах он командовал 97-м пехотным Лифляндским полком, расквартированном в этом городе. Ещё один брат – Сергей, также окончивший Николаевскую Инженерную академию, с 1898 года в чине полковника занимал должность начальника Ташкентской инженерной дистанции, а с 1900 года – должность начальника Дагестанской инженерной дистанции.
В Казани Василий Петрович участвовал в общественной и научной жизни местного общества. 17 ноября 1897 года он был избран членом Физико-математического общества при Императорском Казанском университете. Во время службы в Казани генерал-майор Широков получил свои последние ордена высших степеней. За отлично-усердную службу 6 декабря 1897 года он был награждён орденом Св. Станислава 1-й степени, в 1901 году – орденом Св. Анны 1-й степени, 6 декабря 1904 года – орденом Св. Владимира 2-й степени. В должности заведующего инженерной частью округа он, кроме назначенной пенсии, получал 1500 рублей жалования и 3300 рублей столовых и квартирных денег в год (данные на 1908 год).
4 июня 1910 года заведующий инженерной частью Казанского военного округа генерал-майор Широков был произведён в генерал-лейтенанты с увольнением от службы с мундиром и пенсией по возрастному цензу. Василий Павлович Широков был женат на девице из дворян Анне Николаевне Шелонской. У них было 6 детей, сыновья – Константин (родился 16 октября 1880 года), Владимир (родился 3 января 1882 года) и Борис (родился 28 марта 1884 года) и дочери – Елена (родилась 6 апреля 1885 года), Наталья (родилась 30 апреля 1890 года) и Раиса (родилась 4 сентября 1893 года). К сожалению, дальнейшая судьба этого замечательного русского военного инженера, оставившего свой “фортификационный” след в истории Дальнего Востока, после увольнения в отставку остаётся неизвестной.
Автор выражает признательность и благодарность своему другу и коллеге военному историку капитану 2-го ранга в запасе Вершинину Андрею Александровичу (г. Москва) за предоставленную копию послужного списка генерал-майора В.П. Широкова.
Источники и литература
1. Военная энциклопедия. Т. 6. – СПб. 1911 г.
2. Журнал “Разведчик”. № 486. – СПб. 1900 г.
3. Исторический очерк развития Главного Инженерного училища. 1819–1869. – СПб. 1869 г.
4. Послужной список генерал-майора Широкова за 1895 г. РГВИА, ф. 409, оп. 1, д. 133047.
5. Список генералам по старшинству. Составлен по 1 июля 1908 года. – СПб. 1908 г.
Латвия
Рига
Морозов Олег Васильевич
Военный историк, подполковник в запасе
РУССКИЙ ВОЕННЫЙ ИНЖЕНЕР ГЕНЕРАЛ В.П. ШИРОКОВ
...
21 декабря 1894 года полковник Широков был назначен исправляющим должность заведующего инженерной частью Казанского военного округа. Но лишь 8 апреля 1895 года он покинул Двинск, и 17 апреля прибыл в Казань и вступил в должность. Окружное инженерное управление состояло из четырёх частей (строительной, инспекторской, хозяйственной и счётной). Управление заведовало находящимися в военном округе укреплениями (во всём, касающемся инженерной части), состоящими в инженерном ведомстве воинскими зданиями и сооружениями, инженерными дистанциями, офицерами, заведующими, строительной частью, и чинами для присмотра за казармами и другими воинскими строениями, военными телеграфами, мастеровыми инженерными командами и осадными инженерными парками. Здание управления находилось в центре Казани на Лядской улице (дом Костливцева).
6 декабря 1895 года полковник Широков был произведён в генерал-майоры за отличие по службе с утверждением в должности. Одновременно заведующий инженерной частью являлся членом военно-окружного совета Казанского военного округа (председатель – командующий войсками округа генерал-адъютант Мещеринов) и председателем общего присутствия окружного инженерного управления, в которое также входили его помощник и делопроизводители по строительной и хозяйственной частям. Василий Павлович очень внимательно отнёсся к подбору своих подчинённых. Так, на ответственную должность делопроизводителя по строительной части он пригласил 32-летнего подполковника Гвоздецкого, также окончившего курс Николаевской Инженерной академии, которого хорошо знал ещё по совместной службе в Двинском крепостном инженерном управлении.
Кстати, в 1898–1900 годах в Казани служил и самый младший брат Василия Павловича – Виктор. Блестяще закончив Николаевскую академию Генерального штаба, он в чине подполковника последовательно занимал должности штаб-офицера для особых поручений при командующем войсками округа и старшего адъютанта штаба округа. Судьба брата Виктора в дальнейшем также была связана с Двинском. В 1906–1907 годах он командовал 97-м пехотным Лифляндским полком, расквартированном в этом городе. Ещё один брат – Сергей, также окончивший Николаевскую Инженерную академию, с 1898 года в чине полковника занимал должность начальника Ташкентской инженерной дистанции, а с 1900 года – должность начальника Дагестанской инженерной дистанции.
В Казани Василий Петрович участвовал в общественной и научной жизни местного общества. 17 ноября 1897 года он был избран членом Физико-математического общества при Императорском Казанском университете. Во время службы в Казани генерал-майор Широков получил свои последние ордена высших степеней. За отлично-усердную службу 6 декабря 1897 года он был награждён орденом Св. Станислава 1-й степени, в 1901 году – орденом Св. Анны 1-й степени, 6 декабря 1904 года – орденом Св. Владимира 2-й степени. В должности заведующего инженерной частью округа он, кроме назначенной пенсии, получал 1500 рублей жалования и 3300 рублей столовых и квартирных денег в год (данные на 1908 год).
4 июня 1910 года заведующий инженерной частью Казанского военного округа генерал-майор Широков был произведён в генерал-лейтенанты с увольнением от службы с мундиром и пенсией по возрастному цензу. Василий Павлович Широков был женат на девице из дворян Анне Николаевне Шелонской. У них было 6 детей, сыновья – Константин (родился 16 октября 1880 года), Владимир (родился 3 января 1882 года) и Борис (родился 28 марта 1884 года) и дочери – Елена (родилась 6 апреля 1885 года), Наталья (родилась 30 апреля 1890 года) и Раиса (родилась 4 сентября 1893 года). К сожалению, дальнейшая судьба этого замечательного русского военного инженера, оставившего свой “фортификационный” след в истории Дальнего Востока, после увольнения в отставку остаётся неизвестной.
Автор выражает признательность и благодарность своему другу и коллеге военному историку капитану 2-го ранга в запасе Вершинину Андрею Александровичу (г. Москва) за предоставленную копию послужного списка генерал-майора В.П. Широкова.
Источники и литература
1. Военная энциклопедия. Т. 6. – СПб. 1911 г.
2. Журнал “Разведчик”. № 486. – СПб. 1900 г.
3. Исторический очерк развития Главного Инженерного училища. 1819–1869. – СПб. 1869 г.
4. Послужной список генерал-майора Широкова за 1895 г. РГВИА, ф. 409, оп. 1, д. 133047.
5. Список генералам по старшинству. Составлен по 1 июля 1908 года. – СПб. 1908 г.
- Штурман
- Посетитель
-
28 янв 2011 06:22 #1710
от Штурман
Штурман ответил в теме Карта-схема Крепости
Павел, вполне с тобой согласен. Но есть и более простой мотив к изобретению такой схемы. Она очень наглядна (не говоря уже о том, что "это просто красиво"). А многие (да и я в том числе) наши товарищи за давностью лет уже слабо представляют себе реальную Крепость, расположение различных объектов, улиц и т.д. Многое память просто не сохранила. Вот этому горю и смогла бы помочь такая карта-схема (особенно интерактивная).
Спроси, пожалуйста, у координатора нет ли возможности найти (а может у него есть?) хороший достоверный план Крепости, желательно с наименованиями объектов (зданий) на любой период времени. По крайней мере, в городской архитектуре он должен быть.
Аналогичной карты-схемы по Кронштадту, к сожалению, нет.
Спроси, пожалуйста, у координатора нет ли возможности найти (а может у него есть?) хороший достоверный план Крепости, желательно с наименованиями объектов (зданий) на любой период времени. По крайней мере, в городской архитектуре он должен быть.
Аналогичной карты-схемы по Кронштадту, к сожалению, нет.
Время создания страницы: 0.493 секунд