Причина треклятого «кризиса» и …
- И_Афонин
- Автор темы
- Посетитель
-
22 март 2010 02:08 #79
от И_Афонин
И_Афонин ответил в теме Конфессионные дебаты.
Олег, ты писал: "А уж как расправились с Иисусом Христом, я вообще молчу. И как ловко переиграли эту ситуацию… И Христу воздали с почётом, назначили его Богом, и людям мозги запудрили".
Так вот, вернусь к Кириллу и Мефодию - брату его воинственному (он был византийским безжалостным полководцем). Такой вопрос стал в межконфессиональном диспуте у царя Бориса. Иудеи и мусульмане задали такой же вопрос с усмешкой Кириллу:
- Как это может быть, что Единый Бог теперь стал в трех Лицах: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух? Ведь по определению Он - Един?
- Да, Бог Един... Но - это можно сравнить, что бы понять, как проявление одного человека. Ты говоришь о хорошем человеке и хочешь подчеркнуть его достоинства, мол, он и Отец хороший своим детям и Муж хороший своей жене, он и для общества очень полезен и т.д. - список можно продолжать..., - сказал Кирилл
- А, как это вышло, что Невместимый Бог - Вседержитель и Творец всего видимого и невидимого смог уместиться в чреве земной Женщины? Это же немыслимо и невозможно! И как Человек, рожденный от земной Женщины может спасти людей и стать Царем небесным?
На что он им ответил: "Подобное может быть излечено подобным (как в наше время смертоносные бактерии в теле убивают теме же бактериями - мое примечание). Людей может спасти Человек, то есть тот, кто придет с Выше и пройдет земной путь, как это Ему Предписано. И в Ветхом Завете это тоже указано, так как там написано о приходе Царя - Человека, а не бесплотного духа, а именно Мессии.
И нечего было ответить иудеям и мусульманам, так как слова его были более чем убедительны и действительно подобное лечиться подобным.
И вообще - я изначально не задумывал данную тему в свете обсуждения конфессионных мнений. Все задумывалось более приземлено.
Так вот, вернусь к Кириллу и Мефодию - брату его воинственному (он был византийским безжалостным полководцем). Такой вопрос стал в межконфессиональном диспуте у царя Бориса. Иудеи и мусульмане задали такой же вопрос с усмешкой Кириллу:
- Как это может быть, что Единый Бог теперь стал в трех Лицах: Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух? Ведь по определению Он - Един?
- Да, Бог Един... Но - это можно сравнить, что бы понять, как проявление одного человека. Ты говоришь о хорошем человеке и хочешь подчеркнуть его достоинства, мол, он и Отец хороший своим детям и Муж хороший своей жене, он и для общества очень полезен и т.д. - список можно продолжать..., - сказал Кирилл
- А, как это вышло, что Невместимый Бог - Вседержитель и Творец всего видимого и невидимого смог уместиться в чреве земной Женщины? Это же немыслимо и невозможно! И как Человек, рожденный от земной Женщины может спасти людей и стать Царем небесным?
На что он им ответил: "Подобное может быть излечено подобным (как в наше время смертоносные бактерии в теле убивают теме же бактериями - мое примечание). Людей может спасти Человек, то есть тот, кто придет с Выше и пройдет земной путь, как это Ему Предписано. И в Ветхом Завете это тоже указано, так как там написано о приходе Царя - Человека, а не бесплотного духа, а именно Мессии.
И нечего было ответить иудеям и мусульманам, так как слова его были более чем убедительны и действительно подобное лечиться подобным.
И вообще - я изначально не задумывал данную тему в свете обсуждения конфессионных мнений. Все задумывалось более приземлено.
- chikist
- Посетитель
-
23 март 2010 07:31 #80
от chikist
chikist ответил в теме Конфессионные дебаты.
Дело то в принципе семейное.Сами родили сами распяли.А вааще интересно мама еврейка папа еврей ,а Христос общий.
- ФОМА
- Посетитель
-
23 март 2010 07:36 #81
от ФОМА
ФОМА ответил в теме Конфессионные дебаты.
При всем уважении-Мария родила Иисуса совсем не от Иосифа.Непорочное зачатие,однако....
- Олег Плясунов
- Посетитель
-
23 март 2010 16:08 #82
от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Конфессионные дебаты.
Доброго здоровья всем соратникам!
Хотел сразу ответить Игорю, да что-то призадумался… Я ведь не такой умный и авторитетный, чтобы учить людей как правильно жить. И просто так критиковать религиозные устои, мировоззрение и взгляды людей было бы не правильно и права такого не имею. Честное слово я этого и не хотел. Очень уж деликатный это вопрос… Но с другой стороны – истина дороже и горькая правда лучше сладкого заблуждения. Мне поначалу тоже было грустно расставаться с привычными иллюзиями, хотя в глубине души давно и часто вставали вопросы, остающиеся без ответов…. Да разве в суматохе обычной жизни найдёшь время копаться в тонкостях святых писаний? Хотя в своё время о проблемах религий думали наши великие соотечественники: Пушкин, Толстой и многие другие.
Я к чему, клоню… просто в своё время проявился у меня к этой теме (богословия) разумный, но скромный интерес, т.к живу возле Троице Сергиевой Лавры. В поисках ответов я вышел на рассуждения умных, но хороших людей, которые озаботились тратой своего времени в поисках истины среди огромной кучи литературы. Был своего рода «конфликт системных фалов» в голове, но когда сам полез в первоисточники и посмотрел на привычные вещи объективно, то - трудно не согласиться, как говорит Алексей (Лёлик). Не сразу, но согласился, а потом и сам убедился. Делать выводы это удел совести и разумения каждого человека.
Игорь, (и вы, коллеги, кому интересно читать эту ветку форума), если не затруднит, то прочитай отрывки из книги и сам себе ответь, где больше истины и правды? Далее выдержки из книг:
1. … Первый Вселенский собор в Никее, собранный, если не по инициативе, то при поддержке императора-“жреца” “Непобедимого Солнца” Константина, проголосовал, что Иисус есть Бог (218 — «за» <в другом источнике приводится 318 — «за»>, 2 — «против»), а не смертный пророк, пусть даже и зачатый Девой от Духа Святого. Только после этого Константин в 326 г. повелевает уничтожить и конфисковать все “языческие” и “еретические” (т.е. апокрифические) произведения, неугодные для нового культа, основанного на Никейском вероуставе; назначает Церкви твёрдый доход; а епископ Римский поселяется в Латранском дворце. В 331 г. государство уже финансирует изготовление новых экземпляров Библии. То есть всё строго: сначала символ веры, завершающийся Аминем-Амоном — 325 г.; потом чистка культуры; потом канон священного писания под символ веры — 331 г. Прошло время и — ни одного полного текста христианской Библии, датируемого ранее 325 — 350 гг., неизвестно. В итоге библейское «Аминь» через «Амон-Ра» хорошо стыкуется с современным оккультизмом: «И в “Христе” явилось в человеческом облике высокое солнечное существо как великий человеческий земной первообраз» (Р.Штейнер. “Очерки тайноведения”, Ленинград, "ЭГО", 1991, стр. 176). И даже кавычки Р.Штейнера вполне уместны, поскольку в первые века слово “Христос” обладало смыслом само по себе без приложения его к имени Иисус; этот смысл паства и клирики постепенно забыли…
… Библейский текст нигде не содержит христианского Символа веры в его явном виде. Никейский собор состоялся спустя почти три века после проповеди Христа и фактически завершил собой период цензуры, редактирования и канонизации Христова учения. И всё это происходило под целенаправленным воздействием “мировой закулисы”, стремящейся каждое Откровение выше превратить в земное средство управления толпами верящих бездумно и неусомнительно в то, что им навяжут. При этом надо помнить, что уже во втором веке не было единого христианского учения. Этому свидетельство “Книга против ересей” Иринея, епископа Лионского (примерно 180 г.). К Никейскому собору уже была поросль множества молодых вероучений, отрицающих друг друга, но каждая из них именовала себя «истинным христианством». Таким образом “мировая закулиса”, ознакомившись с каждым росточком новой веры, имела возможность избрать росток, наиболее удобный для дальнейшего культивирования, а остальные искоренить.
Никейский Символ веры,
принятый в 325 г. Церковным вселенским собором.
1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
6. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судите живым и мертвым, Его же Царствию не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже с Отцем и Сыном споклоняема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскуо Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых,
12. и жизни будущаго века. Аминь.
2. … Обратимся к одному из апокрифов “Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна” (по древним текстам арамейскому и старославянскому, пер. с франц., изд. “Товарищество”, Ростов-на-Дону, 1991 г.; <см. также более полное издание “Евангелие Мира от ессеев”, Москва, “Саттва”, 1995 г.> ). Старославянский текст — перевод с арамейского — вывезен из Киевской Руси в Европу ориентировочно в период нашествия Батыя, хранится в королевской библиотеке Габсбургов, собственность Австрийского правительства. (По состоянию на 1937 г., когда Эд.Шекли издал его перевод на английский.). Арамейский текст хранится в Ватиканской библиотеке. На основе <их англоязычной публикации доктором Эд.Шекли> был сделан перевод на французский Эд.Бертоле (Лозанский университет). Издательство “Товарищество” сообщает, что ими публикуется всего лишь одна восьмая часть полного текста этого Евангелия. Мы приводим только небольшой фрагмент из этой одной восьмой:
«Тогда Иисус сел среди них и сказал: Поистине Я скажу вам: никто не может быть счастлив, если не следует Закону. А другие ответили Ему: Мы все следуем законам Моисея: это он нам дал закон таким, как написан он в Священном Писании.
И ответил им Иисус: Не ищите Закона в вашем Писании, ибо Закон — это жизнь, а в Писании мертво. Поистине говорю Я вам: Моисей не получал свои законы от Бога написанными, а от Живого Слова.
Закон — это Слово Жизни, изречённое Богом Жизни, переданное живым пророком для живых людей. Во всём сущем записан Закон. Вы найдёте его в траве, в дереве, в реке, в горе, в птицах, в небе, в рыбах, в озерах и морях, но особенно ищите его в самих себе.
Ибо поистине говорю Я вам: Всё сущее, в котором есть жизнь, ближе к Богу, чем Писание, лишённое жизни. Бог создал жизнь и всё сущее таковым, что они являются Словом вечной жизни и служат Учением человеку о законах истинного Бога. Бог написал свои законы не на страницах книг, но в вашем сердце и в вашем Духе. Они проявляются в вашем дыхании, в вашей крови, в ваших костях, в вашей коже, в ваших внутренностях, в ваших глазах, в ваших ушах и любой самой незначительной части вашего тела.
Они присутствуют в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они обращены к Вам, чтобы вы могли понять Слово и Волю живого Бога. К несчастью, вы закрыли глаза, чтобы не видеть ничего, и заткнули уши, чтобы ничего не слышать. Поистине говорю вам: Писание — дело рук человека, в то время как жизнь и все её воплощения — дело Божье. Почему вы не слушаете Слова Бога, записанные в творениях Его? И почему изучаете Вы Писания, буквы которых мертвы, будучи деянием рук человеческих?
Как же мы можем читать Законы Божии, если не в Писаниях? Где же они написаны? Почитай же их нам там, где Ты их видишь, ибо мы не знаем других Писаний, чем те, что унаследовали мы от предков наших. Объясни нам законы, о которых Ты говоришь, чтобы нам, слышав их, можно было вылечиться и исправиться.
Иисус сказал им: Вы не можете понимать смысл Слова жизни, потому, что пребываете в смерти. Темнота закрывает глаза ваши, а уши ваши глухи. Однако Я говорю вам: не надо устремлять взор свой на Писание, буква которого мертва, если действиями своими опровергаете вы Того, Кто дал вам Писания. Поистине говорю вам Я, в делах ваших нет ни Бога, ни Законов Его, не присутствуют они ни в обжорстве, ни в пьянстве вашем, ни в образе жизни вашем, которую вы растрачиваете в излишествах и роскоши, а ещё менее в поисках богатства, а особенно в ненависти к врагам своим. Это всё очень далеко от истинного Бога и ангелов Его. Но всё это ведёт к царству темноты и владыке всего зла. Ибо все эти вожделения вы носите в себе, а потому Слово Божье и Могущество Его не могут войти в вас, оттого, что вы вынашиваете в себе много плохих мыслей: а также мерзости гнездятся в теле вашем и сознании вашем. Если хотите вы, чтобы Слово живого Бога и Могущество Его смогли проникнуть в вас, не оскверняйте ни тела вашего, ни сознания вашего, ибо тело есть Храм Духа, а Дух — Храм Бога. Поэтому должны вы очистить этот храм, чтобы Владыка Храма смог поселиться в нём и занять место, достойное Его. Чтобы избежать всех искушений тела своего и сознания своего, которые исходят из сатаны, удалитесь под сень неба Господнего».
Кроме этого, апокриф рекомендует:
«Питайтесь всем тем, что находится на Божьем столе: плодами деревьев, зерном и полезными травами, молоком животных и пчелиным мёдом. Вся остальная пища — дело рук Сатаны, ведёт к греху, болезни, смерти. (...) Ибо поистине говорю Я вам: блаженны те, кто ест лишь пищу со стола Господа и избегает всех мерзостей Сатаны».
Это — ограничения по питанию, более требовательные, чем ветхо- и новозаветные, либо коранические…
Конец цитаты...
Удачи всем в праведных делах!
Хотел сразу ответить Игорю, да что-то призадумался… Я ведь не такой умный и авторитетный, чтобы учить людей как правильно жить. И просто так критиковать религиозные устои, мировоззрение и взгляды людей было бы не правильно и права такого не имею. Честное слово я этого и не хотел. Очень уж деликатный это вопрос… Но с другой стороны – истина дороже и горькая правда лучше сладкого заблуждения. Мне поначалу тоже было грустно расставаться с привычными иллюзиями, хотя в глубине души давно и часто вставали вопросы, остающиеся без ответов…. Да разве в суматохе обычной жизни найдёшь время копаться в тонкостях святых писаний? Хотя в своё время о проблемах религий думали наши великие соотечественники: Пушкин, Толстой и многие другие.
Я к чему, клоню… просто в своё время проявился у меня к этой теме (богословия) разумный, но скромный интерес, т.к живу возле Троице Сергиевой Лавры. В поисках ответов я вышел на рассуждения умных, но хороших людей, которые озаботились тратой своего времени в поисках истины среди огромной кучи литературы. Был своего рода «конфликт системных фалов» в голове, но когда сам полез в первоисточники и посмотрел на привычные вещи объективно, то - трудно не согласиться, как говорит Алексей (Лёлик). Не сразу, но согласился, а потом и сам убедился. Делать выводы это удел совести и разумения каждого человека.
Игорь, (и вы, коллеги, кому интересно читать эту ветку форума), если не затруднит, то прочитай отрывки из книги и сам себе ответь, где больше истины и правды? Далее выдержки из книг:
1. … Первый Вселенский собор в Никее, собранный, если не по инициативе, то при поддержке императора-“жреца” “Непобедимого Солнца” Константина, проголосовал, что Иисус есть Бог (218 — «за» <в другом источнике приводится 318 — «за»>, 2 — «против»), а не смертный пророк, пусть даже и зачатый Девой от Духа Святого. Только после этого Константин в 326 г. повелевает уничтожить и конфисковать все “языческие” и “еретические” (т.е. апокрифические) произведения, неугодные для нового культа, основанного на Никейском вероуставе; назначает Церкви твёрдый доход; а епископ Римский поселяется в Латранском дворце. В 331 г. государство уже финансирует изготовление новых экземпляров Библии. То есть всё строго: сначала символ веры, завершающийся Аминем-Амоном — 325 г.; потом чистка культуры; потом канон священного писания под символ веры — 331 г. Прошло время и — ни одного полного текста христианской Библии, датируемого ранее 325 — 350 гг., неизвестно. В итоге библейское «Аминь» через «Амон-Ра» хорошо стыкуется с современным оккультизмом: «И в “Христе” явилось в человеческом облике высокое солнечное существо как великий человеческий земной первообраз» (Р.Штейнер. “Очерки тайноведения”, Ленинград, "ЭГО", 1991, стр. 176). И даже кавычки Р.Штейнера вполне уместны, поскольку в первые века слово “Христос” обладало смыслом само по себе без приложения его к имени Иисус; этот смысл паства и клирики постепенно забыли…
… Библейский текст нигде не содержит христианского Символа веры в его явном виде. Никейский собор состоялся спустя почти три века после проповеди Христа и фактически завершил собой период цензуры, редактирования и канонизации Христова учения. И всё это происходило под целенаправленным воздействием “мировой закулисы”, стремящейся каждое Откровение выше превратить в земное средство управления толпами верящих бездумно и неусомнительно в то, что им навяжут. При этом надо помнить, что уже во втором веке не было единого христианского учения. Этому свидетельство “Книга против ересей” Иринея, епископа Лионского (примерно 180 г.). К Никейскому собору уже была поросль множества молодых вероучений, отрицающих друг друга, но каждая из них именовала себя «истинным христианством». Таким образом “мировая закулиса”, ознакомившись с каждым росточком новой веры, имела возможность избрать росток, наиболее удобный для дальнейшего культивирования, а остальные искоренить.
Никейский Символ веры,
принятый в 325 г. Церковным вселенским собором.
1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием.
6. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судите живым и мертвым, Его же Царствию не будет конца.
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже с Отцем и Сыном споклоняема и сславима, глаголавшаго пророки.
9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскуо Церковь.
10. Исповедую едино крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых,
12. и жизни будущаго века. Аминь.
2. … Обратимся к одному из апокрифов “Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна” (по древним текстам арамейскому и старославянскому, пер. с франц., изд. “Товарищество”, Ростов-на-Дону, 1991 г.; <см. также более полное издание “Евангелие Мира от ессеев”, Москва, “Саттва”, 1995 г.> ). Старославянский текст — перевод с арамейского — вывезен из Киевской Руси в Европу ориентировочно в период нашествия Батыя, хранится в королевской библиотеке Габсбургов, собственность Австрийского правительства. (По состоянию на 1937 г., когда Эд.Шекли издал его перевод на английский.). Арамейский текст хранится в Ватиканской библиотеке. На основе <их англоязычной публикации доктором Эд.Шекли> был сделан перевод на французский Эд.Бертоле (Лозанский университет). Издательство “Товарищество” сообщает, что ими публикуется всего лишь одна восьмая часть полного текста этого Евангелия. Мы приводим только небольшой фрагмент из этой одной восьмой:
«Тогда Иисус сел среди них и сказал: Поистине Я скажу вам: никто не может быть счастлив, если не следует Закону. А другие ответили Ему: Мы все следуем законам Моисея: это он нам дал закон таким, как написан он в Священном Писании.
И ответил им Иисус: Не ищите Закона в вашем Писании, ибо Закон — это жизнь, а в Писании мертво. Поистине говорю Я вам: Моисей не получал свои законы от Бога написанными, а от Живого Слова.
Закон — это Слово Жизни, изречённое Богом Жизни, переданное живым пророком для живых людей. Во всём сущем записан Закон. Вы найдёте его в траве, в дереве, в реке, в горе, в птицах, в небе, в рыбах, в озерах и морях, но особенно ищите его в самих себе.
Ибо поистине говорю Я вам: Всё сущее, в котором есть жизнь, ближе к Богу, чем Писание, лишённое жизни. Бог создал жизнь и всё сущее таковым, что они являются Словом вечной жизни и служат Учением человеку о законах истинного Бога. Бог написал свои законы не на страницах книг, но в вашем сердце и в вашем Духе. Они проявляются в вашем дыхании, в вашей крови, в ваших костях, в вашей коже, в ваших внутренностях, в ваших глазах, в ваших ушах и любой самой незначительной части вашего тела.
Они присутствуют в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они обращены к Вам, чтобы вы могли понять Слово и Волю живого Бога. К несчастью, вы закрыли глаза, чтобы не видеть ничего, и заткнули уши, чтобы ничего не слышать. Поистине говорю вам: Писание — дело рук человека, в то время как жизнь и все её воплощения — дело Божье. Почему вы не слушаете Слова Бога, записанные в творениях Его? И почему изучаете Вы Писания, буквы которых мертвы, будучи деянием рук человеческих?
Как же мы можем читать Законы Божии, если не в Писаниях? Где же они написаны? Почитай же их нам там, где Ты их видишь, ибо мы не знаем других Писаний, чем те, что унаследовали мы от предков наших. Объясни нам законы, о которых Ты говоришь, чтобы нам, слышав их, можно было вылечиться и исправиться.
Иисус сказал им: Вы не можете понимать смысл Слова жизни, потому, что пребываете в смерти. Темнота закрывает глаза ваши, а уши ваши глухи. Однако Я говорю вам: не надо устремлять взор свой на Писание, буква которого мертва, если действиями своими опровергаете вы Того, Кто дал вам Писания. Поистине говорю вам Я, в делах ваших нет ни Бога, ни Законов Его, не присутствуют они ни в обжорстве, ни в пьянстве вашем, ни в образе жизни вашем, которую вы растрачиваете в излишествах и роскоши, а ещё менее в поисках богатства, а особенно в ненависти к врагам своим. Это всё очень далеко от истинного Бога и ангелов Его. Но всё это ведёт к царству темноты и владыке всего зла. Ибо все эти вожделения вы носите в себе, а потому Слово Божье и Могущество Его не могут войти в вас, оттого, что вы вынашиваете в себе много плохих мыслей: а также мерзости гнездятся в теле вашем и сознании вашем. Если хотите вы, чтобы Слово живого Бога и Могущество Его смогли проникнуть в вас, не оскверняйте ни тела вашего, ни сознания вашего, ибо тело есть Храм Духа, а Дух — Храм Бога. Поэтому должны вы очистить этот храм, чтобы Владыка Храма смог поселиться в нём и занять место, достойное Его. Чтобы избежать всех искушений тела своего и сознания своего, которые исходят из сатаны, удалитесь под сень неба Господнего».
Кроме этого, апокриф рекомендует:
«Питайтесь всем тем, что находится на Божьем столе: плодами деревьев, зерном и полезными травами, молоком животных и пчелиным мёдом. Вся остальная пища — дело рук Сатаны, ведёт к греху, болезни, смерти. (...) Ибо поистине говорю Я вам: блаженны те, кто ест лишь пищу со стола Господа и избегает всех мерзостей Сатаны».
Это — ограничения по питанию, более требовательные, чем ветхо- и новозаветные, либо коранические…
Конец цитаты...
Удачи всем в праведных делах!
- Фред
- Посетитель
-
23 март 2010 17:34 #83
от Фред
Фред ответил в теме Конфессионные дебаты.
Олег! Спасибо! Вот это и есть достойный ответ на алаверды за "оружейный пример". Ты таки нашел время и дал развернутый ответ на вопрос Лелика про христиан и мусульман. Повторю теперь от себя!
Христианином или магометанином ( мусульманином расхоже ) могут называть себя только непосредственные ученики Христа или Магомеда! Остальные лишь "паства" образованных на основе их учений религий и не более. Бойня кто прав или не прав это фикция. Выбор конфессии за редким исключением принадлежит конкретному индивидууму. За него это делают родители или предки! Народ, к которому он принадлежит. И все разговоры о человеконенавистнических веяниях, ошибочных посылах и т.д. сиречь обыкновенная КСЕНОФОБИЯ !!!
Христианином или магометанином ( мусульманином расхоже ) могут называть себя только непосредственные ученики Христа или Магомеда! Остальные лишь "паства" образованных на основе их учений религий и не более. Бойня кто прав или не прав это фикция. Выбор конфессии за редким исключением принадлежит конкретному индивидууму. За него это делают родители или предки! Народ, к которому он принадлежит. И все разговоры о человеконенавистнических веяниях, ошибочных посылах и т.д. сиречь обыкновенная КСЕНОФОБИЯ !!!
- Лёлик
- Посетитель
-
23 март 2010 17:42 #84
от Лёлик
Лёлик ответил в теме Конфессионные дебаты.
Фред писал(а):
Дима! Если будет как-нибудь настроение - я попробую доказать тебе, вооружившись первоисточниками, что ты ну о-очень сильно заблуждаешься...
...И все разговоры о человеконенавистнических веяниях, ошибочных посылах и т.д. сиречь обыкновенная КСЕНОФОБИЯ !!!
Дима! Если будет как-нибудь настроение - я попробую доказать тебе, вооружившись первоисточниками, что ты ну о-очень сильно заблуждаешься...
Время создания страницы: 0.548 секунд