В Латвии

  • Лёлик
  • Посетитель
  • Посетитель
23 дек 2009 20:57 #121 от Лёлик
Лёлик ответил в теме Особенности латгальского...
Заинтересовали вы меня этими разговорами про латгальский. Решил проконсультироваться с компетентным человекам. Благо, далеко ходить не надо :laugh: - у жены одна бабушка коренная рижанка, говорившая на правильном латышском, а вторая - всю жизнь только на латгальском. Поэтому вполне закономерно поинтересовался у их внучки, с детства знающей и тот, и другой, что она про все это думает.
Её мнение. Во первых. Все вышеприведенные фразы с примесью русских слов - НИКАКОЙ ЭТО НЕ ЛАТГАЛЬСКИЙ. В настоящем латгальском языке НЕТ русских слов (ну, за исключением тех, что схожи с русскими и в латышском, типа - сниегс(снег), зиема (зима), руока (рука) и т.п. Все фразы, приведенные "чикистом" и "комбатом" - это уже какой-то шутливый суржик, но ни в коем случае не настоящий латгальский. ;)

И второе. На вопрос, считает ли она латгальский язык самостоятельной языковой единицей - ответила отрицательно. Её мнение, что скорее его все же правильнее называть диалектом латышского. Конечно, это субьективное, но все же мнение человека, знающего предмет разговора. :side:
  • А.Павлов
  • Посетитель
  • Посетитель
23 дек 2009 22:54 #122 от А.Павлов
А.Павлов ответил в теме Особенности латгальского...
Лёлик писал(а):

Заинтересовали вы меня этими разговорами про латгальский. Решил проконсультироваться с компетентным человекам. Благо, далеко ходить не надо :laugh: - у жены одна бабушка коренная рижанка, говорившая на правильном латышском, а вторая - всю жизнь только на латгальском. Поэтому вполне закономерно поинтересовался у их внучки, с детства знающей и тот, и другой, что она про все это думает.
Её мнение. Во первых. Все вышеприведенные фразы с примесью русских слов - НИКАКОЙ ЭТО НЕ ЛАТГАЛЬСКИЙ. В настоящем латгальском языке НЕТ русских слов (ну, за исключением тех, что схожи с русскими и в латышском, типа - сниегс(снег), зиема (зима), руока (рука) и т.п. Все фразы, приведенные "чикистом" и "комбатом" - это уже какой-то шутливый суржик, но ни в коем случае не настоящий латгальский. ;)

И второе. На вопрос, считает ли она латгальский язык самостоятельной языковой единицей - ответила отрицательно. Её мнение, что скорее его все же правильнее называть диалектом латышского. Конечно, это субьективное, но все же мнение человека, знающего предмет разговора. :side:

А как быть с "разногласиями" в алфавитах латгальского и латышского ?
  • ФОМА
  • Посетитель
  • Посетитель
24 дек 2009 03:13 #123 от ФОМА
ФОМА ответил в теме Особенности латгальского...
Всем здравствуйте!
На языковой карте Советского Союза,изданной в 1985 году академией наук СССР латгальский язык присутствует и числится "языком БЕЗ письменности".В перечне языков БАЛТТИЙСКОЙ языковой группы образца 1973-тоже есть латгальский язык,в бюллетне всемирного лингвистического конгресса латгальски по-прежнему САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ язык,даже во времена немецкой окупации в Даугавпилсе выходило ДВА издания на латгальском языке.В балтийском легионе СС было ТРИ латгальских батальона(правда недолго)
Грубо говоря лингвисты всего мира считают латгальский язык самостоятельным,а вот официальная Рига признать этого не хочет.Почему???
Если "обозвать"латгальский диалектом латышского,тогда надо обратится к выступлениям крайне правых депутатов литовского сейма,всерьез утверждающих,что латышский язык...-ДИАЛЕКТ литовского.
Да -латышский и латгальский это РОДСТВЕННЫЕ языки и отличаются они друг от друга,как,например белорусский и русский-но это все-таки разные ЯЗЫКИ двух разных НАРОДОВ.Это исторический ФАКТ.А то что сейчас творят с латгалами власти официальной Риги иначе чем скотство и не назовешь-а причина,повторюсь,одна,-признай они латгалов отдельным народом-латышская монополия на власть в этой стране ЗАКОНЧИТСЯ-большинства просто не будет.А этого ой как им и не хочется.
Без обид...
  • И_Афонин
  • Посетитель
  • Посетитель
24 дек 2009 04:05 #124 от И_Афонин
И_Афонин ответил в теме Особенности латгальского...
Ну, все убедили - буду учить этот латгальский язык... Без б... :-)
  • ФОМА
  • Посетитель
  • Посетитель
11 янв 2010 01:30 #125 от ФОМА
ФОМА ответил в теме \"Октобрис\"погас последним...
C 8 января у кинотеатра «Renesanse» закончилась лицензия на право проката фильмов. Муниципальное учреждение культуры временно прекратило показ фильмов, в переговорах с кинопрокатными компаниями добиваясь предоставления новинок, и работает как выставочный и концертный зал. Двери «Renesanse» для посетителей не закрылись.
Руководитель Центра латышской культуры Регина Османе, в чьем ведении находится кинотеатр «Renesanse», сообщила новостному порталу D-fakti.lv о том, что переговоры с кинопрокатными компаниями продолжаются, поскольку принципиальным моментом заключения договора является желание «Renesanse» получать для показа премьерные фильмы, новинки, топовое кино, которое будет интересно зрителю и соберет зал. До сих пор «Renesanse» давали для проката кассовые фильмы только после того, как они прошли по всей стране. По словам Р.Османе, с получением лицензии на кинодеятельность нет трудностей, стоит она недорого и ее будут оформлять, проблемы – в условиях проката фильмов.
Прекращение показа фильмов в единственном до недавних пор кинотеатре Даугавпилса вызвало неподдельный интерес журналистов, как в свое время и открытие кинотеатра. Совершим экскурс в историю.
Открытие в августе 1978 года «Октобриса» (первое название «Renesanse») стало для Даугавпилса огромным событием. Не все знают, что суперсовременный по тем временам кинотеатр планировали открыть осенью 1977-го в связи с 60-летием Великой Октябрьской революции (отсюда и название учреждения культуры), но Госкино не предоставило вовремя оборудование, и открытие перенесли на год позже.
Автор проекта архитектор Ольгерт Крауклис получил за здание «Октобриса» Государственную премию в области архитектуры. В строительстве применялись новые стройматериалы и технические решения. Так для отделки стен большого и малого зрительного залов, фойе и вестибюля строители впервые применили керамические акустические элементы. Они являлись одновременно оригинальной отделкой интерьера и служили для рассеивания звуковых волн. Кроме этого, специалисты отмечали своеобразные по своему решению акустические резонаторы подвесных потолков обоих зрительных залов. Зрители «Октобрис» посещали очень активно, ежедневно подтверждая цитату из Ленина, висевшую в большом зале: «Важнейшим из искусств для нас является кино».
В 1992 году, уже при новых временах, «Октобрис» переименовали в «Аустру». Был приобретен японский видеопроектор, позволявший управлять аппаратурой двух кинозалов с одного пульта. В фойе «Аустры» стали регулярно проходить дискотеки, на которых блистал и широко известный ныне по «Оранжевому хору» Атис Аузанс. Правда, постепенно дела пошли на спад, наступила эпоха видеопрокатов. В 1997 году «Аустру» взяла в аренду частная фирма, она попыталась реанимировать кинотеатр, но полные залы собрал лишь «Титаник». Название фильма оказалось пророческим: вскоре фирма–арендатор объявила себя банкротом, и «Аустру» закрыли.
Далее на горизонте появлялись иностранные потенциальные арендаторы, шли разговоры об использовании пустующего огромного здания в центре города и т.д. Наконец, летом 2001 года городская дума приняла решение восстановить кинотеатр. 1 сентября 2001 года теперь уже старый кинотеатр под новым символическим названием «Возрождение» (Renesanse) распахнул двери перед первыми зрителями – первоклассниками, для которых в тот день бесплатно показывали мультфильмы.
Кинотеатр передали на баланс Дворцу культуры химиков, потом Центру латышской культуры. Снова произошли изменения к лучшему: в большом зале старые кресла заменили на новые, новая мебель появилась в кафе, существенно преобразилось фойе. Возобновился и премьерный показ.
Но уже в 2004 году в Даугавпилсе владельцы торгового-развлекательного центра «Диттон» озвучили планы открытия нового современного кинотеатра в торговом комплексе. Самоуправление пыталось помочь «Ренессансу»: объявляло конкурсы на реконструкцию малого зала, обновляло кое-что в технике. Однако рыночные законы конкуренции диктуют жесткие условия для выживания. Увы, кинопрокатчики предпочли для премьерных показов новый и более современный кинотеатр Silver Screen, открывшийся в «Диттон Намс» летом 2009 года. «Нормальные капиталистические отношения», - так комментирует ситуацию руководитель Управления культуры Миервалдис Бродовс.
Что будет со зданием «Ренессанса» - пока неизвестно. Осенью в думе прозвучала информация о том, что оно перейдет Латгальскому зоосаду. Однако директор зоосада Михаил Пупиньш в телефонном разговоре с D-fakti.lv опроверг эту информацию, отметив, что такой вариант был лишь одним из рабочих вариантов, он обсуждался, и не более того.
Руководитель ЦЛК Регина Османе подтвердила, что окончательное решение о судьбе «Renesanse» не принято. В кинотеатре организуют выставки, проходят концерты. Возможно, по выходным будут демонстрировать кинофильмы, сдавать в аренду помещения для концертов и мероприятий. Не исключено, что сдадут арендатору все здание «Renesanse». Как считает Р.Османе, в последние годы в Даугавпилсе сделано многое для учреждений культуры: реновированы залы театра и Центра латышской культуры, идет реконструкция Дворца культуры и фасада Виенибас Намс. Дойдет очередь и до «Renesanse», которому требуется обновление, для чего планируется привлечь средства еврофондов.


источник D-fakti.lv
  • А.Павлов
  • Посетитель
  • Посетитель
16 янв 2010 08:53 #126 от А.Павлов
А.Павлов ответил в теме \"Еще о языке\"
ак на уроках латышского учат русскому мату


В конце прошлого года в Рижской думе разразился скандал – мэр стольного града Нил Ушаков в зале заседаний, в разговоре со своим замом Айнарсом Шлесерсом, был уличен в употреблении грубых русских ругательств.
Некоторые депутаты, сочтя это оскорблением личной чести и личного же достоинства, требовали даже отставки Ушакова. А все потому, что господа заседатели давно не учились в школе, неизвестно им, что в Латвии уж года три как вышел в свет “Словарь сленга латышского языка” О. Бушса и В. Эрнстоне, который Государственное агентство освоения латышского языка щедрой рукой распространило по библиотекам средних школ нацменьшинств. Издательство именует его “современный научный толковый словарь”, невзирая на то что в словаре этом немало знакомых русскому и нерусскому человеку слов, кои тем не менее вслух догадаются произнести не все.

В удивительном словаре, которым предлагается овладеть русской молодежи, заметное место занимают русские матерные выражения. То ли они стали неотъемлемой частью латышской лексики, то ли ученые авторы не до конца понимают смысл и происхождение этих слов.

Так, латвийские, с позволения сказать, ученые делают ряд открытий в деле воспитания культуры молодого поколения. Зачем, например, произносить слово “ahujenijs” (оно толкуется как lielisks – великолепный), когда можно сказать более ласково – “ahuns”?

Словарь латышского сленга нашел поддержку в лице Агентства госязыка, Государственного агентства оценки качества общего среднего образования и других образовательных учреждений. Проект протяженностью чуть ли не в 600 страниц получил финансирование в размере 5000 латов. В документе Министерства образования и науки, опубликованном в газете Latvijas vēstnesis, отмечалось, что словарь предназначен для использования на уроках латышского языка, чтобы “школьники смогли познакомиться с богатой лексикой и оценить ее”. Министерство также пояснило, что словарь никак не задевает достоинства национальных меньшинств – он не учит ругательствам и унизительным словам. Любопытно, а к какой категории в таком случае относятся слова “pohuj”, “podjobka” и прочие?

Неужели этому будут учить моего ребенка? – недоумевала одна моя знакомая, открыв сей неблагозвучный словарь. – Я бы никогда не купила своему сыну такое учебное пособие. На школьных переменах и так можно услышать ненормативную лексику. Теперь она приходит еще и на уроки?"

Впрочем, есть у издания и один плюс – у любого русскоязычного человека он вызывает приступ хохота и желание поделиться с другими – как анекдотом.

Особый “prikols” в том, что в финансировании “ругательного” издания участвовали государственный фонд “Культуркапитал” и Агентство госязыка. В общем, книжка – не какая-то вам “huiņa” (стр.188), а учебная и информационная литература, часть национальной программы по освоению латышского языка. Библиотекарь одной из даугавпилсских школ, указывая на полку, где голубым рядком выстроились 5 “Словарей сленга латышского языка” в твердых обложках, прокомментировала их появление так: “Дареному коню в зубы не смотрят! Подарили – поставили на полку. Ученики словарь не берут. Филологи иногда на месте пользуются…” Но это еще не все.

На днях в редакцию газеты “СейЧас” обратились родители ученика 10-й средней школы, обеспокоенные содержанием учебника по латышскому языку. Его авторы: Илута Далбиня и Инесе Лачауниеце. Литературный редактор – Анита Скалберга. В части первой, отпечатанной в типографии RaKa и предназначенной “для стандартного обучения” старшеклассников с одобрения КМ Латвии, приводятся многочисленные примеры жаргонной лексики из того самого словаря! Представляется, что, не будучи вполне уверенными, что детские руки откроют словарь с ненормативной лексикой, Илута с Инесей внедрили-таки ее в учебную программу латышского языка. И теперь слова-паразиты махрово цветут в учебнике издания 2009 года. Юные головы узнают, к примеру, что слово “pohuj” можно удачно применить, если кто-то спросит: “Ko tev mamma teiks par to?” – “A man pohuj ko viņa teiks”, – ответит образованная современным латышским дочь. Да, много все-таки воды утекло с тех пор, как “крошка-сын к отцу пришел” узнавать, “что такое хорошо и что такое плохо”… Нынче не все плохо, что плохо.

Разве не кощунственно было выпускать подобный словарь и учебник, да еще направлять их в школы? Не правильнее было бы чиновникам озаботиться падением уровня образования в стране и делать что-то полезное в этом направлении?

Конечно, от вульгаризмов, арго, жаргонных и бранных словечек не спрячешься. И засоряют они не только латышский или русский языки. Однако лингвисты признают, что небольшие (в смысле географического распространения) языки гораздо более подвержены пагубному влиянию нелитературной лексики, более беззащитны против огрубления и, в конечном счете, оскудения языка. Что хорошего, если русские и латышские дети будут общаться на этакой смеси русского мата пополам с английским новоязом? А ведь это уже происходит. Самая прекрасная мысль теряет свою ценность, если она дурно выражена.
Учитель латышского языка Агита Лайцане на вопрос, как она относится к ненормативной лексике в учебнике, ответила: "С этого года все школы сходятся к одной образовательной программе. Учебник, о котором идет речь, построен так, чтобы выпускник, выйдя из школы, умел общаться с самыми разными людьми.

В целом учебник полезный, много тем посвящено языку. Но к тому, что в нем приводятся примеры ненормативной лексики, я отношусь крайне отрицательно.

К тому же авторы ставят эти слова первыми в качестве примера. Хочешь не хочешь – взгляд падает на них. Я лично оставляю за собой право не произносить подобные слова в обучающем процессе и от детей, конечно, этого тоже не требую. Знаю, что учебник Далбини и Лачауниеце закуплен в качестве рабочего Государственной гимназией. Но они ждут выпуска еще одного, чтобы сделать окончательный выбор".

Анна НИКИТИНА

Автор: "Сейчас"

14 января 2010 года
:woohoo:
Время создания страницы: 0.336 секунд
Работает на Kunena форум