Есть ли враги у России?

  • Фред
  • Посетитель
  • Посетитель
19 март 2011 21:07 #187 от Фред
Олег! Я не совсем понял про "нюансы". Мне понятна твоя мысль об ответственности родителей за свое чадо, но. Разве волчица не заботится о потомстве? Думает она о том, что ее отпрыски попадают в большой и враждебный мир? Разве синица, которая замерзает на ветке хулит Создателя за его не совершенство в устроении мира? Мы безусловно люди! Мы склонны любить себя! Лелеять "плоды своих чресел"! А что в итоге? Разве повальный эгоизм наших потомков не следствие безумной родительской опеки и любви?
Я всегда с юмором привожу в пример оппонентам присказку одного своего товарища. "Хороший ребенок сам себя прокормит. Плохого кормить не надо!" Вопиюще? Нужно знать его историю жизни. Их в семье было трое. Отец инвалид войны рано умер. Мать посадили за кражу творога с мол.завода. Хотела накормить детей. Мой товарищ средний. Младшего взяли в семью родственники. Старший учился в ФЗУ. Он ...
Помню мы сидели с ним во дворе дома его покойной матери, которую утром хоронили и он вспоминал тот день когда уходил с родного двора. Никуда! Жил год у цыган в таборе ... Много интересного рассказывал. Потом уехал к тетке в Москву в Марьину рощу. Университеты!!!
К чему я? Он на всю жизнь сберег любовь к матери. Лелеял ее.
Такой вот посыл на ваш пост.
Человека! Таковым делает вера! Вера в добро! Любовь! Справедливость! "Пока живем - надеемся!" (с) Но никто не снимает с нас обязанности ЖИТЬ! Можно унывать, разочаровываясь, но как говорил один классик "не важно, сколько раз ты падал, важно, сколько раз поднимался".
  • Олег Плясунов
  • Посетитель
  • Посетитель
19 март 2011 22:11 #188 от Олег Плясунов
Уважаемый Дмитрий, привет!
Я вижу цель нашей беседы не в доказательстве чьей-то, либо какой-то правоты или в исключительной истинности чьих либо утверждений, а просто в обмене мнениями и информацией, не так ли? :)
А насчёт примера заботы волчицы о своих детёнышах (как сравнения с человеком), мне думается, что вся разница в том, что волчица делает это в большей степени по зову инстинктов. Других вариантов поведения у неё нет. У человека кроме инстинктов есть разум, воля, нравственность (всё то, что даётся культурой и воспитанием) – а потому и есть варианты поведения. Но в рассуждениях о преемственности поколений я подчёркивал идею (или мысль) не самой ответственности и заботы, а различие точек зрения на проблему воспитания и, как следствие, различие получаемого конечного результата.
Касаясь темы «нюансов» я имел в виду то, что любую (одну и ту же) проблему жизни человека нужно рассматривать с позиции морально-нравственных критериев. Часто получается, что проблема одна, но выходов из неё (как вариантов) несколько. И каждый человек выбирает тот выход, который определяется его нравственностью и теми автоматизмами (в мыслях и суждениях) которые нам прививаются внешней культурной средой. Если изначально сама культура и воспитание людей строится на дефективной основе, то и результат получается соответствующий… Просто сейчас всплывает такая информация, что многие догматы нами ранее признаваемые истинными и неукоснительными, на самом деле оказываются ловкой и умелой неправдой или искренними заблуждениями не адекватными реалиям Жизни. Это касается всех сфер жизни людей: науки, образования, экономики, политики, истории, религии, философии и прочего… Вот про эти тонкости я и упоминал, называя их «нюансами».
  • Фред
  • Посетитель
  • Посетитель
19 март 2011 23:14 #189 от Фред
Олег! Все здорово! Но непонятно!!!
Извини!
Давай на тезисы разобьем.
1. Я не против морали!
Мораль это безусловно важно! Нужно! Но как показывает практика в естественном отборе побеждают виды этой морали напрочь лишенные. Можно до посинения убиваться над сохранением жизни ребенку больным ДЦП или нарожать еще десять.
2. Скажите мне кто? Человек с палкой в одной руке и с бананом в другой изобрели атомную бомбу?
3. В чем принципиально ты не согласен с тем, что НЕОБХОДИМО ТУПО плодиться и размножаться?

Естественно, что в моих тезисах легко найти провокацию, но поверь, что ничего личного. Хочу разобраться. Так много хорошего сделано ... такая длинная дорога в ад выстлана благими намерениями и добрыми словами. Спорами о морали ... Не видится-ли тебе справедливым такая цепь. Поступок-осуждение-кара! Или награда, но поступок вперед!
Именно рефлексия над "вселенскими проблемами" губит нашу страну. Мы, постоянно воюя с соседями и сами с собой почему-то решили, что именно это есть печать "богоносности" и что душа у нас особенная. А простой ответ на вопрос "что делать?" лежит в банальной сентенции - ЖИТЬ! Каждый день делать банальные вещи ... ПЛОДИТЬСЯ, НАСЕЛЯТЬ, РАБОТАТЬ!!!
Мне кажется, что это так просто. И никакой философии. "Пусть в Большом поют ..."
  • Фред
  • Посетитель
  • Посетитель
20 март 2011 16:27 #190 от Фред
И в моей стране, и в твоей стране
до рассвета спят - не спиной к спине.
И одна луна, золота вдвойне,
И в моей стране, и в твоей стране.
И в одной цене - ни за что, за так,
для тебя - восход, для меня - закат.
И предутренний холодок в окне
не в твоей вине, не в моей вине.
И в твоем вранье, и в моем вранье
есть любовь и боль по родной стране.
Идиотов бы поубрать вдвойне -
и в твоей стране, и в моей стране.

А. Вознесенский
  • Олег Плясунов
  • Посетитель
  • Посетитель
20 март 2011 17:05 #191 от Олег Плясунов
Доброго всем здоровья!
Дмитрий, всё правильно делаешь, когда переспрашиваешь о том, что не понятно. Сразу не ответил, так, как был занят (по воскресеньям у меня банный день). Уж очень уважаю в бане попариться. Вот приехал и отвечаю тебе на вопросы. Можно конечно попытаться ответить на тезисы, но думаю, это будет не совсем верно. Раз разговор пошёл о «морали» - «неведомом и неуловимом зверьке». То для начала стоит уточнить, а какой смысл мы будем понимать под этим словом. Если начнём разбирать смысл понятия «мораль» по тезисам, но каждый на свой лад, то получим вместо этой живой и непоседливой «зверюшки»-морали, «препарированный» и «дохлый труп» этого смысла. Нельзя всё разжевать и разобрать на мелкие детали. Можно потерять сам смысл. Надо определиться в терминах и понятиях. Когда я пишу высоких о нравственных и моральных категориях, я по большому счёту подразумеваю вот такую систему определений (далее текст не мой, а заимствованный, но мне такой подход нравится):

… если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предъидущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.

В психике всякого индивида есть возможное или действительное место всему этому. Но есть и то, что выделяет человечество из биосферы планеты, однако на это биология, психология и социология внимания не обращают, и об этом не пишется ни в школьных, ни в вузовских учебника. Суть этого умолчания состоит в следующем:

Всякая особь биологического вида «Человек разумный» может быть носителем одного из четырёх более или менее устойчивых в течение взрослой жизни типов строя психики:

1. Животный тип строя психики — когда всё поведение особи подчинено инстинктам и удовлетворению инстинктивных потребностей, не взирая на обстоятельства.

2. Строй психики биоробота, «зомби» — когда в основе поведения лежат культурно обусловленные автоматизмы, а внутренний психологический конфликт «инстинкты — культурно обусловленные автоматизмы» в поведенческих ситуациях в большинстве случаев разрешается в пользу культурно обусловленных автоматизмов. Но если изменяющиеся общественно-исторические обстоятельства требуют отказаться от традиционных в той или иной культуре норм поведения и выработать новые, то «зомби» отдаёт предпочтение сложившейся традиции и отказывается от возможности творчества.

3. Демонический строй психики характеризуется тем, что его носители способны к творчеству и волевым порядком могут переступить и через диктат инстинктов, и через исторически сложившиеся нормы культуры, вырабатывая новые способы поведения и разрешения проблем, возникающих в их личной жизни и в жизни обществ. Будет ли это добром или злом в житейском понимании этих явлений окружающим — зависит от их реальной нравственности. Обретая ту или иную власть в обществе, демонизм требует безоговорочного служения себе, порождая самые жестокие и изощрённые формы подавления окружающих. Один из наиболее изощрённых вариантов проявления принуждения окружающих к добродетельности, в качестве образца поведения привёл Ф.М.Достоевский в “Селе Степанчиково и его обитателях ” (Фома).

4. Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божиим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божиего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.

Ещё один тип строя психики люди породили сами.

5. Опущенный в противоестественность строй психики — когда субъект, принадлежащий к биологическому виду «Человек разумный», одурманивает себя разными психотропными веществами: алкоголем, табаком и более тяжёлыми наркотиками наших дней. Это ведёт к противоестественному изкажению характера физиологии организма как в аспекте обмена веществ, так и в аспекте физиологии биопóля, что имеет следствием множественные и разнообразные нарушения психической деятельности во всех её аспектах (начиная от работы органов чувств и кончая интеллектом и волепроявлением)[1При этом не стоит самообольщаться тем, кто употребляет алкоголь, курит якобы «в меру», якобы когда хочет (а когда не хочет — то не пьёт и не курит). Реально интенсивность систематического воздействия разного рода дурманов на их психику такова, что говорить о трезвости их духа не приходится (последствия новогоднего фужера шампанского при рассмотрении интеллектуальной деятельности на пределе возможностей человека компенсируются через 2 — 3 года, и то же самое касается воздействия однократного употребления пол-литра пива).
Тем самым индивид, допускающий в своём рационе разные дурманы и психотропные вещества в любом количестве, — уже сходит с того пути, на котором он может стать человеком и осуществлять Божий Промысел. Особенно это касается тех, кто уже уведомлён об этом, но продолжает настаивать на том, что волен жить так, как ему захочется. Более обстоятельно об этом см. в работе “Принципы кадровой политики”, бóльшая часть которой помещена также в качестве Приложения в постановочные материалы курса “Достаточно общая теория управления” факультета Прикладной математики — процессов управления С-Петербургского государственного университета и факультета Безопасности ИВТОБ С-Петербургского государственного политехнического университета.
], характерных для типов строя психики животного, зомби, демонического (носители человечного типа строя психики не одурманивают себя). Так человекообразный субъект становится носителем организации психики, которой нет естественного места в биосфере, и по качеству своего не отвечающего складывающимся обстоятельствам поведения оказывается худшим из животных[2Чарльз Дарвин некогда сказал: “Обезьяна, однажды опьянев от бренди, никогда к нему больше не притронется. И в этом обезьяна значительно умнее большинства людей» (приведено по публикации “Орангутаны — культурное племя” в газете “Известия” от 8 января 2003 г.]. И за это нарушение им самим предопределённого для него статуса в биосфере Земли он неотвратимо получает воздаяние по Жизни.

При этом, если у субъекта возникает зависимость от дурманов, то он обретает стойкое искажение своего биополя. И соответственно, по параметрам своего духа он перестаёт принадлежать к биологическому виду «Человек разумный». Кроме того большинство дурманов являются генетическими ядами, т.е. они нарушают работу хромосомного аппарата и разрушают хромосомные структуры тех, кто их принимает в свои организмы. Дефективные хромосомные структуры передаются потомству, что так или иначе подрывает их здоровье, потенциал личностного развития и творчества. Это тем более имеет место, если зачатие происходит до того, как системы возстановления хромосомных структур, действующие в организме, успевают изправить повреждения. Но если генетические яды поступают в организм слишком часто и в таких количествах, что системы возстановления хромосомных структур организма не успевают изправлять все повреждения, то потомство просто обречено на вырождение.

Именно эти обстоятельства и позволяют назвать этот тип строя психики, — порождённый самими людьми и возпроизводимый культурой общества, — опущенным в противоестественность.

Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии.

Тип строя психики обусловлен возпитанием, т.е. недостижение личностью к началу юности человечного типа строя психики — результат порочности культуры общества и неправедного возпитания со стороны родителей. Поэтому будучи взрослым и осознавая этот факт, человек способен перейти от любого типа строя психики к человечному — основе для дальнейшего личностного и общественного развития.

В зависимости от статистики разпределения людей по типам строя психики общество порождает и свою социальную организацию, развивает свою культуру, либо способствуя консервации достигнутого состояния и рецидивам попыток рабовладения, либо способствуя тому, чтобы человечный строй психики был признан нормой и гарантированно возпроизводился культурой при смене поколений в качестве основы для дальнейшего личностного и общественного развития народов и человечества в целом.


Конец цитаты. Извините за большой объём текста.
Доброго всем здоровья.
  • А_Кузубов
  • Посетитель
  • Посетитель
20 март 2011 17:53 #192 от А_Кузубов
Очень многа букафф.
P.S. Перед глухими согласными пишется "с": "воСпитанием", "раСпределения", что воСпитанием закладывается и воСпроизводится в будущем.
P.P.S. Насчёт "Обезьяна, однажды опьянев от бренди, никогда к нему больше не притронется" "сумлеваюсь я, однако!" (с)
P.P.P.S. В здравом уме и трезвой памяти...
Чего и всем желаю.
Всё-таки, лучше, когда от себя.
ИМХО.
Время создания страницы: 0.346 секунд
Работает на Kunena форум