ГОРОД ДВИНСК. Знакомый и не знакомый.

Олег,ты попрежнему БЕСПОДОБЕН!!!
Вот внизу шеврон(знак отличия)дивизии НЕМЕЦКОЙ армии(19 дивизия ваффен-СС) времен второй мировой войны-и повторя твой вопрос-я спрошу-"И что же в нем немецкого???"
Ты пишешь,что у меня богатое воображение-но и без воображения совершенно ясно,что полковой знак,который носил на груди капрал 10-ого айзпутского полка на своей ЛАТВИЙСКОЙ форме был изготовлен и выдан в совершенно ДРУГОЙ армии-русской.Армии верховного правителя и главнокомандующего востока Россиии.Ее еще иногда называют Сибирской армией.
Это полковой знак воинской части РУССКОЙ армии.И армии,которая не в коей мере не боролась за независимость Латвии(Генерал Колчак отказал Маннергейму в самый тяжелый период развала своего фронта-Маннергейм предложил ему направить на Петроград 100 тысячную армию взамен признания независимости Финляндии)
Ты, как всегда, погрязнув в мелочах, упустил ГЛАВНОЕ-в армии первой республики с УВАЖЕНИЕМ относились к доблести и славе русских солдат и русской армии.Ее военнослужащие с гордостью носили награды и регалии как Русской мператорской,так и белых армий гражданской войны.
Да-ты совершенно прав только в одном-указанный мной полковой знак
не имеет никаго отношения к русской императорской армии,но,повторюсь,это РУССКИЙ ПОЛКОВОЙ ЗНАК.И на фото -он на мундире капрала ИНОСТРАННОЙ армии.Командывание которой не занималось ерундой вроде бреда о "символике окупантов".
А ошибка вызвана почти полной идентичностью наименования полков...

Степановичу-в большинстве стран мира именно так и относятся к бывшим противникам-как к солдатам,выполнявшим свой долг.Имеют место встречи летчиков,пехотинцев,танкистов,моряков стран ОСИ и союзников.
Что касается нашей страны-сам все знаешь...

Да, Паша, тяжело с тобой.
Но только учти, что история - это не мелочи.
Строй догадки и домыслы дальше. Мне просто смешно иногда их читать. :laugh:

Павел,я приветствую твою заинтересованность полковыми знаками Русской Армии.
Но представленный тобой знак не может считаться таковым,просто по сути.
РУССКАЯ АРМИЯ ушла в историю после отречения императора Николая,вместе с Российской Империей.
Все остальные воинские формирования возникшие на её бывшей территории можно называть и считать только тем как они сами себя называли.
Потому всякий занюханный "батько",имевший вырезанные из консервных банок знаки для своих "хлопцев",и бьющейся "против всех",а именно против большевиков,не есть борец "Русской Армии",и даже не за её идеалы.
И если кто то из каравиров и надел какой то знак из прошлого своего пребывания в другой армии,то это его дело,других похоже у него не было.И дело его командиров,разрешать или нет,особой доблести я в этом не вижу.
Маннергейм не носил императорских орденов,и Бангерский с Бриедисом тоже,равно как и Власов.Хотя полное право имели.
А энтот солдатик скорее всего открутил его после съемки и пошел в казарму.

О.Морозов писал(а):

Да, Паша, тяжело с тобой.
Но только учти, что история - это не мелочи.
Строй догадки и домыслы дальше. Мне просто смешно иногда их читать. :laugh:

Олег,да и с тобой непросто-то ты на фото в упор обьектов не видишь,то на топографических картах знаки не различаешь,(ни первое,ни второе-тоже НЕ МЕЛОЧИ)да еще под эту марку пытаешся разгромные выводы делать-ничего ведь не смеемся,читаем,вполне спокойно


Нурик писал(а):

Но представленный тобой знак не может считаться таковым,просто по сути.
РУССКАЯ АРМИЯ ушла в историю после отречения императора Николая,вместе с Российской Империей.
Все остальные воинские формирования возникшие на её бывшей территории можно называть и считать только тем как они сами себя называли.
Потому всякий занюханный "батько",имевший вырезанные из консервных банок знаки для своих "хлопцев",и бьющейся "против всех",а именно против большевиков,не есть борец "Русской Армии",и даже не за её идеалы.

Рустэм,при всем к тебе уважении-как можно ставить на одну доску бандитов и офицера,оставшегося верным присяге и воевавшего за законное правительство своей страны против людоедского режима???
Не сочти за труд-введи в любой поисковик "адмирал Колчак"-ты поймешь,что это настоящий герой России,а не "занюханный батько"
Да и насчет "ухода в историю русской армии"-тоже можно поспорить-да не в этом суть.

Нурик писал(а):

Маннергейм не носил императорских орденов,и Бангерский с Бриедисом тоже,равно как и Власов.Хотя полное право имели.

К.Э.Маннергейм НОСИЛ императорские ордена,больше того,до конца жизни на его рабочем столе стояла фотография Николая II с дарственной надписью.
Р.Бангерский тоже имел страсть к царским орденам-и в бытность свою военный министром Латвии на официальных мероприятиях всегда появлялся при своих регалиях(фото есть-могу выложить)
О г-не Бриедисе не осведомлен-никаких коментариев.
Генерал Власов ИМПЕРАТОРСКИХ орденов носить НЕ МОГ-он 1901 года рождения ,а вот СОВЕТСКИЕ награды,уже будучи на службе у нацистов,НОСИЛ(внизу "официальное"нацистсткое фото данного господина)

Вот хочу предложить фрагмент воспоминаний бывшего офицера 97-го пех. полка Невзорова о начале войны 1914 г. Эти воспоминания были напечатаны в июльском 1962 г. номере журнала "Военная быль" (издавался в Париже в 1952-1974 гг., Общекадетским объединением).

Немного об авторе:
НЕВЗОРОВ Андрей Геннадьевич (1889 – 1978).
Офицер 97-го пехотного Лифляндского полка в 1914 – 1917 гг.
Родился в 1889 г. Уроженец Рязанской губернии. Сын директора гимназии, действительного статского советника. Общее образование получил в Митавской гимназии (окончил 6 классов). В 1909 г. вступил в службу юнкером рядового звания в Виленское военное училище. В 1913 г. после окончания курса училища по 1-му разряду произведён в подпоручики и выпущен в 112-й пех. Уральский полк. В марте 1914 г. переведён в 97-й пех. Лифляндский полк (Двинск).
Участник Великой войны 1914 – 1918 годов. 24 авг. 1914 г. назначен временно командующим 1-й роты. Был представлен к награждению орденом Св. Станислава 3-й степени с мечами и бантом за бои в сент. 1914 г. 30 окт. 1914 г. отличился в бою при д. Мелькинтен, за что приказом по войскам 10-й Армии № 57 от 12 янв. 1915 г. награждён Георгиевским оружием (награждение утверждено 21 марта 1915 г). В 1915 г. награждён орденом Св. Анны 4-й степени с надписью “За храбрость” (награждение утверждено 6 дек. 1916 г.) за бои в октябре – декабре 1914 г. В 1915 г. был ранен. После лечения был признан негодным к строевой службе и командирован на должность преподавателя и командира роты в 4-ю Московскую школу подготовки прапорщиков пехоты. Поручик. В 1916 г. награждён орденом Св. Анны 3-й степени. К концу 1917 года штабс-капитан.
В окт. 1917 г. участвовал в боях с революционными отрядами в Москве. С конца 1917 г. командовал бронеавтомобилем в Донской армии. Участник Ледяного похода 1918 г. Служил в Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского похода. Затем служил в ВСЮР и Русской армии в 3-м Автоброневом отряде. Подполковник. В 1920 г. эвакуирован из Крыма. Галлиполиец. Находился в эмиграции в Югославии. Был сотрудником журнала “Военная Быль”. Во время 2-й Мировой войны служил в Русском охранном корпусе в звании обер-лейтенанта.
Скончался в 1978 г. в Сиднее (Австралия). Был женат. Имел сына и дочь.

Фото автора 1914 г.:


Сами воспоминания:
"НАЧАЛО 1-Й ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ
Много писалось и пишется о нашей старой Армии. Поругивают иногда наши старые порядки. Верно, не всё было, как следовало бы, но всё же надо сказать, что самый тяжёлый период – мобилизация Армии – прошёл у нас блестяще. Показали свою работу чины Армии, блестяще провели перевозку войск и железнодорожные служащие и чины городских управ и другие. Всем было известно, что наша Армия ещё не была готова к войне. План окончательной готовности Армии ожидался в 1916 году. Лучше же всего это знал германский генеральный штаб, и поэтому, воспользовавшись Сараевским убийством, чтобы начать войну с Россией, которую боялись, видя, что мощь Русской Армии растёт не по дням, а по часам.
Лето 1914 года было сухое и жаркое. Дождей почти не выпадало. Наша дивизия стояла в лагерях, в 4-х верстах от города Двинска на берегу реки Западной Двины. Место это чрезвычайно красивое. Весь лагерь утопал в зелени. И в солдатских палатках и в офицерских бараках жара особенно не ощущалась, так как все стояли в тени деревьев. Особенно прохладно было в саду офицерского собрания. Лагерь был старый, деревья сильно разрослись и давали тень. Вследствие такого сухого лета начались пожары в Витебской губернии. В воздухе стоял запах гари и какая-то мгла, вроде тумана. Пожары были настолько сильны, что часто от полков высылались целые батальоны для тушения пожаров. Но с лесными пожарами бороться трудно. Воды нет, а на нас идёт сплошная стена огня, иногда шириной 10 километров. Всё живое убегает и улетает из леса. Деревья от жары лопаются с треском, подобным пушечному выстрелу. Огонь перебрасывается ветром, главное же пламя идёт по земле, где горит сухая трава, хвоя листья и ветки. Бороться могли только тем, что копали канавы, чтобы остановить движение огня по земле. Это помогало.
В 1914 году наша дивизия готовилась к Царскому смотру, который должен был быть в конце лагерного сбора. Три раза в неделю дивизия выстраивалась на стрельбище. Приезжал начальник дивизии генерал Булгаков со своим штабом. Здоровался с полками. Отвечать должны были ему, как Государю. Потом – церемониальный марш. Но, как я выше упомянул, лето было сухое, вся трава выбита маршировкой и от тысяч ног поднималась страшная пыль. С этих репетиций все приходили буквально серые от пыли, видны были только глаза и зубы. Избегала пыли только головная рота 1-го полка. Мне лично посчастливилось, я был в первом полку дивизии и назначен ассистентом к знамени. Впереди меня ехал командир полка и командир 1-го батальона, за ними – знамя и около него мы, два ассистента. Приходили почти чистенькими.
Но Царский смотр не состоялся. Шли какие-то слухи о недоразумениях с немцами. Нам не верилось, что может быть что-либо серьёзное, но всё же чего-то ждали.
Но вот раздался выстрел Принципа в Сараево. Положение осложняется. Отдан приказ по полку, запрещающий уезжать офицерам из лагеря. И 18-го июля, в 12 часов ночи, раздаётся сигнал: “Сбор начальников”. Забегали вестовые, ища офицеров, которые не были у себя в бараке. Лагерь проснулся. Через полчаса все были в сборе в офицерском собрании. Там уже был наш полковой оркестр. Вышел командир полка, прочитал телеграмму, в которой объявлялось о мобилизации Армии с момента получения телеграммы, то есть – с 12 часов ночи. Командир полка прочитал приказ о мобилизации, произнёс небольшую речь, в которой сказал, что настало время показать то, к чему мы готовились, и он надеется, что полк не осрамит себя. Провозгласил тост за Государя Императора. Оркестр проиграл гимн. Выпили по бокалу шампанского, заранее приготовленного хозяином собрания. Пожелав всем успеха, командир сказал: “А теперь, господа, всем идти в штаб полка за получением предписаний, кто, куда назначен по плану мобилизации, и – с Богом!”. Вместе с другими офицерами отправился и я в штаб полка, получил предписание и прогонные деньги. Зашёл в свой барак, переоделся в то, в чём поеду на войну. Взял самые необходимые вещи в маленький чемоданчик. Остальное должен был привести мой денщик. В каждом полку, по числу офицеров полка, имелись походные чемоданы-кровати, которые получали все офицеры полка. Обмундирование, в котором выступили в поход, было обыкновенное, солдатское, немного лучше пригнанное. Заехал на дачу, где жила моя мать с моими братьями и сёстрами, попрощался. И в 8 часов утра был уже на вокзале. По плану мобилизации, как было сказано в моём предписании, я должен был ехать в Вильно для формирования Корпусного транспорта III-го армейского корпуса.
Каков был подъём духа у русских людей в то время можно судить по тому, как приветствовали военных, появлявшихся на улицах. Пока я ехал на извозчике на вокзал, встречная публика снимала шапки, выкрикивая добрые пожелания, иногда слышны были возгласы: “Да здравствует наша Армия!”.
Приехав на вокзал, я увидел толпу людей, главным образом – молодёжи, провожавших проходящие воинские эшелоны криками: “Ура!” и “Да здравствует наша Армия!”. Солдатам давали папиросы, фрукты и прочее..."
P.S. Далее идёт описание службы автора в первые дни войны. С Двинском уже не связанные. Их не привожу...

Олег, спасибо!
Благодаря твоей информации обогатился новыми знаниями:

[Виленское пехотное юнкерское военное училище заканчивали:
командарм 2-го ранга Иоаким Вациетис,
герой Гражданской войны Николай Щорс,
оберфюрер СС Артур Силгайлис,
командир Видземской дивизии Карлис Гопперс,
главком Эстонских сил обороны Йохан Лайдонер,
главком Литовской армии Сильвястрас Жукаускас,
епископ Викентий... ]