О том почему все так, а не иначе - чужие мысли

Не нравится работать за 10 000, тогда ищи другую работу.
==============================================
Убеждён, Фред, что в этом случае ты не прав. Миха верно отметил, что "ЛЮБАЯ, нужная обществу работа, должна хорошо оплачиваться. А этого как раз в России да и не только в России, а на всём постсоветском пространстве (включая как бы европейскую Прибалтику) нет! Хотя в Москве со способностями и ясной головой можно найти хорошо оплачиваемую работу (имею ввиду от 50 тыс. руб и выше).

Фред писал(а):

Не нравится работать за 10 000, тогда ищи другую работу. Меняй место жительства, учись ... и не ной, тем более, если претендуешь на право ношения яиц в штанах![/quote]
Фред, извини, но создается впечатление что дальше Москвы и МО ты жизни не знаешь. За пределами МО и крупных центров (типа Питер) 10 000 это счастье. Но этого счастья хватает только единицам т.к. в глубинке вообще отсутствуют рабочие места. А там живут и наши однокашники. ( простые смертные в Жуковку и Москву сразу после училища не попадают, а обычно в тьму-таракань). Поэтому, я считаю, твои выводы о том что все плачутся и не хотят работать сделаны на основе твоего жизненного опыта в Московском регионе.Ты предлагаешь перехать всем в Москву, построить из картона домик и там жить?

Комбат! Да я и не претендую на "истину в последней инстанции". Я высказываю личное отношение к данной проблеме и свой рецепт ее лечения.
Я уже говорил, что есть такое понятие как трудовая миграция. Нет работы в Ульяновске, возможно, что есть в Подмосковье, Приморье или вообще в Бельгии, например. Это не хорошо! Я согласен, что лучше жить дома, но что делать? Мы недавно сдавали объект. Отделку на нем делали сербы. Очень хорошо и ответственно. Вы думаете им не хочется жить дома?
Со мной работает бригада сантехников - белорусов, украинцы, молдаване ... не говоря уже о легендарных "талибах" из Средней Азии.
Да! Задача государства, заключается в регулировании подобных процессов. Именно для этого мы платим налоги и т.д. и т.п., но многие проблемы - родом из прошлого, когда создавались моно-города с одним, единственным градообразующим предприятием и ... ага. Не было такого? Ну не нужны стали "комбайны с вертикальным взлетом". Ну не конкурентны Ту-шки по сравнению с Boeng и возможно, что не конкурентны не по причине плохой технической реализации, а по причине например безобразной логистики производителя. Возможно? Вполне!
Так, что я остаюсь при своем мнении.

Дедуль Иван писал(а):

Фред писал(а):

Не нравится работать за 10 000, тогда ищи другую работу. Меняй место жительства, учись ... и не ной, тем более, если претендуешь на право ношения яиц в штанах!

Фред, извини, но создается впечатление что дальше Москвы и МО ты жизни не знаешь. За пределами МО и крупных центров (типа Питер) 10 000 это счастье. Но этого счастья хватает только единицам т.к. в глубинке вообще отсутствуют рабочие места. А там живут и наши однокашники. ( простые смертные в Жуковку и Москву сразу после училища не попадают, а обычно в тьму-таракань). Поэтому, я считаю, твои выводы о том что все плачутся и не хотят работать сделаны на основе твоего жизненного опыта в Московском регионе.Ты предлагаешь перехать всем в Москву, построить из картона домик и там жить?[/quote]

Это конечно сильно заброшенный в мой огород камень. Действительно все не просто!
Только нужно вспомнить время, в которое я попал в Жуковку после училища. И одним из главных условий было требование "не требовать" квартиру. Впрочем! Многие из однокашников в менее "смутное" время умудрялись попадать в теплые места и оставаться на них без подмен до дембеля. Ну это так сказать ... к слову.
А вот когда уволился ... Эх-ма! Накатался!!! Пять лет хреначил на вахте!!! Из Москвы-то теплой!!! Ну это опять мой субъективный опыт. Можно было и в Москве по кабинетам ... Но не мое это!!!
А насчет приехать? Существует масса способов и мест для проживания. От совершенно нормальных общежитий с посуточной оплатой ( около 3000 руб\\ месяц ) до съемной квартиры на троих-пятерых и т.п. И повторю, что совсем не обязательно переезжать навсегда. Короче!
Кто хочет - ищет способы!!! Кто не хочет - оправдания!!!

Какая то странность прсутствует в разговоре. К примеру, мне хочется, что бы в наших городах было освещение, асфальт на дорогах, улыбки на лицах людей, коляски во дворах и детский смех на детских площадках. Увы, опять повторюсь, ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ РАБОТУ. Думаю, что это не выход, если квалифицированный специалист уедет на север или в другое место на заработки. К стати очень многие из Ульяновска так и делают. Завод уже не может нарастить производство, даже если этого захочет. Парадокс, в авиационной столице дефицит авиационных кадров. Думаю, что гвозди необходимо забивать молотком, а компом решать нужно интелектуальные задачи. Тогда у нас будет порядок. Самолеты будут летать отечественные и газ с бензином будут дешевле, да и порядка в стране будет больше. Наконец то, тогда дождусь, что во дворе будут катать коляски молодые мамы, на улицах будут хорошие дороги и везде будет слышен детский смех. Появится надежда на возрождение нации.
Нужны инвестиции, огромные вложения в производство, в людей в наш ЖКХ и т.д. Тогда не надо будет говорить о том, что мы бездельники, которые не хотят заниматься поиском работы. А наше наукоемкое производство потянет за собой всю страну. Я не думаю, что Ту204 или Ан124 или даже Ил76 не конкурентные на мировом рынке. Почему то амеры для переброски своих грузов охотно пользуются нашей вышеупомянутой техникой и им даже иной раз приходится отказывать в этом, по причине отсутствия свободных бортов.

Ребяты, уходим на второй круг, ибо все это уже было сказано ранее почти теми же словами и с теми же примерами (тому же человеку).
Но!!!
Фред уже в который раз заводит ту же песнь: "Пашите и все будет ОК, как у вас лично, так и в стране в целом". И ему прямо было сказано, что этим он оскорбляет наших товарищей, фактически называя их бездельниками, неумехами, нытиками и т.д.
Может тогда попробуем разобраться почему он с упорством, достойным лучшего применения, невзирая на все вышесказанное, гнет эту линию?

Мне представляются два наиболее возможных варианта.
1.Он все прекрасно понимает, но продолжает это делать по вполне определенной причине.
Причин может быть много разных. От банальной проплаты, спецзаказа до идеи!?
В принципе, такие люди есть (или периодически появляются) почти на всех форумах.
2.Ему просто не дано понять.
Как не дано понять слепому что такое зелень листвы, глухому физически - что такое мелодия для флейты, "глухому" нравственно - что такое боль другого человека.
Как не дано понять тому, кто не провел лучшие годы своей жизни рядом с самолетами, что такое "нежность к ревущему зверю" (А. Бахвалов). Для него - это просто "железяка". Ну отслужила свой срок, ну списали, ну порезали - и хрен с ней, туда ей и дорога. Как не дано понять не служившему в армии (особенно не воевавшему), что такое любовь к оружию.
Извините, не могу не вставить цитату из любимого произведения:
"Война научила нас любить оружие, ценить в нем красоту линий, всякие там загадочные, не поддающиеся анализу качества вроде «ухватистости» и «приладистости»; мы умели находить душу и характер в каждом виде военной техники; мы называли грубые, решетчатые железные установки «катюшами», их завывание нравилось нам; мы с удовольствием просыпались под дикий надсадный вой штурмовиков ИЛов, идущих над головой с полным грузом, мы сразу отличали кашляющий голос наших тонкостволых зениток-автоматов от лая чужих эрликонов; мы выросли среди страшной, убийственной военной техники и не могли не сродниться с нею, не придать ей человеческие свойства; и сейчас меня радовал МГ (МГ-42, пулемет - примечания мои), единственный, если не считать Лебедки (лошадь - прим. мои), мой друг в этом лесном путешествии, он мне казался добродушно настроенным аккуратистом немцем, безотказным и молчаливым, классовым другом и союзником, сознательно перешедшим на нашу, правую сторону. Только на него я мог надеяться сейчас.
«Наверно, — подумал я, —когда настанут мирные дни и оружие исчезнет из повседневной жизни, трудно будет объяснить свою любовь и нежность к этому куску металла с пластмассовым прикладом и рукоятью, которая сама просится в ладонь. Наверно, это чувство покажется нелепым и противоестественным»."
В.В. Смирнов "Тревожный месяц вересень"
Просто не дано, бывает.