Положение в действующей армии

Прочитайте,пожалуйста,вот это!
"Совсем не важно, где меня убили,
И на который день навек забыли.
Осиновый ли кол в могилу вбили,
Или сосновый православный крест.
Злой вражий мат, иль автомата трели,
Над вечностью разверзнутой пропели,
Но если воин умер не в постели -
То в этой смерти смысл высокий есть.

Совсем не важно, за какие цели
Сердца солдат на вражеском прицеле,
По ком сейчас: о сыне, об отце ли -
Раздался страшный похоронный вой.
Мы эту долю сами выбирали,
И что она сулит - прекрасно знали,
Но, если мы на поле брани пали -
То жив остался кто-нибудь другой.

Совсем не важно, Ельцин, или Сталин,
Историю страны моей листали,
Когда в солдатских судьбах точки ставил
Неумолимый, беспристрастный Рок.
Но в воинских понятиях о Чести,
Россия! Ты всегда на первом месте.
Нам Жить и Умирать - с тобою вместе,
И быть судьёй нам может - только БОГ!

В судьбе суровой нашей виноваты
Неволя и Величие солдата.
НЕВОЛЯ - подчинение Приказу,
ВЕЛИЧЬЕ - право жертвовать собой.
В основу лишь один закон положен:
НИКТО ЗА ЭТО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН.
Величье - быть за всё в ответе ЛИЧНО.
Неволя - ГОРДЫМ быть такой Судьбой!"

Пол Стариков
"Неволя и Величие солдата... Гимн-реквием"

Не знаю какой ИДЕЕ вы выслужили..
Идею под которой я служил, мой отец и дед выражает эта песня, которую первый раз услышал и понял в Депилсе.
А в клипе на эту песню, в хронике есть мой дед я и человек 25 выпускников нашего ДВВАИ училища идущих на параде в составе ВВИА им.Жуковского.
Да если на Отчизну нагрянет беда, позовет солдата труба ..... .
Мы всегда становились вперед если нависала беда .....
Там есть слова про идеи "октября". Если эта песня ваша путеводная звезда, то совершенно точно вы свою идею предали перейдя на службу "дерьмократам"
Первый раз в 1981 году вовремя наводнения на Дальнем Востоке спасали стариков, детей, женщин. Обеспечивали жизнеспособность района затопленного водой площадь затопления составляла 40 на 120 км. Да, часть ребят наградили правительственными наградами (орденами "Знак почета", медалями "За боевые заслуги"от имени Родины и считаю заслуженно.
Сумгаитские события, когда одни буйно-помешанные устроили резню беззащитных мирных граждан, да мы становились между ними. Вывозили и обеспечивали безопасность Армян, кто как не Армия.
В 1989 году при страшнейшем землетрясении в Армении в течение нескольких месяцев без сна и отдыха обеспечивали перевалку грузов жизнеобеспечения для Армении на самом крупном в ЗакВО аэродроме.
В 1990 году когда буйно-помешанные в БАКУ с помощью иранских спецслужб воплотили американский план по дестабилизиции положения в Закавказье. Это ли была не беда, да мы становились там между двух огней по приказу .... .
И даже в 1992 году когда пьница развалил Страну, мы как крысы с тонущего корабля не драпали. Мы обеспечивали вывод ударных систем вооружения, что бы буйно-помешанные потом при очередном обострении буйного помешательства не сравняли с землей цветущее Закавказье.
И стояли там до конца, пока последний самолет не вывез всех людей желающих покинуть Закавказье.
Это совершено не подлежит сомнению с моей стороны. Это замечательно! Немного пафосно для офицера, но допустимо!
Какой ИДЕЕ МЫ служили мы знаем, и за эту идею за наших граждан мы не раз рисковали жизнью.
Если ты ошибся пойдя в армию это не наша вина, это твоя ошибка, но из-за ее не стоит всех поливать грязью.
Совершенно напрасно вы стали мне "тыкать" и делать ложные выводы. Прошу вас подвергнуть редакции свой пост и изменить в нем форму обращения на более уважительную. Заметьте, что я обращаюсь к вам исключительно на "вы" и на брудершафт мы не пили. В ином случае стану требовать сатисфакции.

Теперь без колера и курсива! Только мое личное мнение! Вы так и быть оставайтесь при своем.
Вы господин _Морозов наконец назвали мне идею которой служила советская армия. Это были идеи ОКТЯБРЯ! ( из песни ведь слов не выкинешь? )Так любовно описываемые вами политработники исключительно профессионально конопатили всем мозги, но идеи ОКТЯБРЯ никто не отменял. Именно поэтому эта армия стреляла по людям в Новочеркасске и много где еще, включая "братские" страны Варшавского договора и за свою лояльность режиму требовала от столь любимого вами народа и партии непосильных жертвоприношений. Жирели генералы, политработники, директора ВПКашных заводов и далее ... а страна загибалась. Да! Мы еще неграм помогали. Ну тем у кого мозги не были запудрены и буйно-помешанность их лидеров-людоедов коммунистическим лидерам СССР не бросалась в глаза. Мы дарили им танки и самолеты, вооружая кровожадных упырей до зубов тоже за счет так любимого вами народа совсем не разграбляя его. ( Найдите цифру внешнего долга этих "друзей". По-моему цифра шокирует. Учитывая инфляцию и во многом виртуальную капитализацию богатств Абрамовича столько даже он не наворовал ). Ну это лирика! Так вот! Если вы действительно честно служили этой идее, то совершенно логично, что совершили предательство! Уважаемый ВПК привел в одном предыдущем посте свои воспоминания августовских событий 91 года, когда командование, получая различные приказы пихало их в сейф ( до лучших следует полагать времен ) вместо того, чтобы дать по жопе "распоясавшейся" толпе. Впервой что-ли? А что делали танкисты из Тамани? А десантники из Рязани и Тулы? Помните прорывавшиеся к Белому дому танки с триколорами? Вот китайские братья-коммунисты дали при помощи верной им армии по жопе студентам на Тяньаньмэнь.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%BD...8B%D1%82%D0%B8%D1%8F
А что сделала советская армия? Она сдалась без боя! Она предала так горячо любимую ей партию и идеи ОКТЯБРЯ! К власти пришел "антинародный" режим. Какие у вас есть аргументы против? Присяга СССР фикция, флага нет, берегов не видно. ЗАНАВЕС!
Теперь представьте насколько нелогично и пожалуй смешно вы выглядите со своим пафосом? Вам напомнить слова присяги?

Военная присяга Советской Армии.

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических республик, и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то путь меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.


К какому пункту присяги мне сделать комментарии иллюстрирующие признаки измены Советской Родине и т.д. и зачем так сильно проявляться?

Теперь о моем собственном мнении. Я считаю, что страна и народ в 1991 году сделали свой выбор! Ошибочный или нет? Пусть судят историки и потомки! Этот выбор был сделан всеми, кто не выступил против него с оружием в руках или не уехал в эмиграцию наконец!!!
Мне очень многое не нравится из того, что происходит с моей Родиной после сделанного ей выбора. Но когда я не смог выполнять приказы и видеть смысл в службе - написал рапорт. Это нормальный выбор честного человека когда он не согласен. Можно еще застрелиться, но перебор пожалуй. Этот выбор я окончательно сделал кстати осенью 1993 года. Я не просил и не требовал пенсии, квартиры или персональной приватизации самолета ( что иногда умудрялись испрашивать убеленные сединами полковники ). Все просто - РАПОРТ! Это пожалуй мой последний вопрос вам. Почему вы, если все ваши моральные устои так "бунтовали" не сделали такового? Почему движимые такими "высокими" принципами продолжаете "тянуть" соки? Говорить, что все плохо? А что вы лично сделали, чтобы было хорошо? И еще!
НАСТОЯТЕЛЬНО ТРЕБУЮ ОТРЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ПОСТ С ХАМСКИМ КО МНЕ ОБРАЩЕНИЕМ!
За сим откланиваюсь! Успехов в труде, здоровья и крепкого сна!

P.S. Респект Лонгу за прекрасные стихи! Конечно можно приступить к трактованию, но мне просто по-сердцу !!!
P.P.S. Не удержался!

"...В судьбе суровой нашей виноваты
Неволя и Величие солдата.
НЕВОЛЯ - подчинение Приказу,
ВЕЛИЧЬЕ - право жертвовать собой.
В основу лишь один закон положен:
НИКТО ЗА ЭТО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН.
Величье - быть за всё в ответе ЛИЧНО.
Неволя - ГОРДЫМ быть такой Судьбой!"

_Морозов сказал все правильно.Но это не ИДЕЯ,а практическое применение АРМИИ при различных ЧП.ИДЕЯ была в защите КОММУНИЗМА.Что-то еще вождь всего пролетариата про это говорил.Дословно не припомню.

Мне очень многое не нравится из того, что происходит с моей Родиной после сделанного ей выбора. Но когда я не смог выполнять приказы и видеть смысл в службе - написал рапорт. Это нормальный выбор честного человека когда он не согласен. Можно еще застрелиться, но перебор пожалуй.

Уважаемый Фред, Ваши суицидальные настроения настораживают, вы вроде офицер, а не меланхолическая барышня.

Все просто - РАПОРТ! Это пожалуй мой последний вопрос вам. Почему вы, если все ваши моральные устои так "бунтовали" не сделали такового? Почему движимые такими "высокими" принципами продолжаете "тянуть" соки? Говорить, что все плохо? А что вы лично сделали, чтобы было хорошо?
Я что похож на меланхолическую барышню.
Если бы мы советские Офицеры поступили так, на кого осталась Родина, наш народ которому мы присягали. На этих что ли

А что делали танкисты из Тамани?
Не надо обобщать там в 1991 году был не танкисты, а танкист майор Ефремов который выступил по СМИ, что он прорвался что бы защищать ЕБН (хотя не куда он не прорывался, а выполнял приказ командования находится у «Белого Дом» для предотвращения беспорядков и танки его был без б/к) за что сразу получил чин подполковника от нового верховного и должность высокую. Правда прослужил на ней не долго так не выдержал презрительного к нему отношения со стороны офицеров СА. Уволился со своими заслугами смог устроится только в пункт приема макулатуры, правда народ читать стал меньше, и пункт приема макулатуры был преобразован в пункт приема стекло тары где вроде и работает.

А десантники из Рязани и Тулы? Помните прорывавшиеся к Белому дому танки с триколорами?
Десантников было два Грачев и Лебедь, они выполнял приказ командования находится у «Белого Дом» для предотвращения беспорядков и ни куда не прорывались, примерами для подражания в армии они так и не стали, кликухи получили и кровушки солдатской по пролили в Чечне.

Стрелки по «белому дому» осенью 1993 года, так же не стали героями армии в тех частях где они служили, офицеры им выразили презрение. Всех перевели в другие части, но и там личный состав не осознал их порыва. Новые патроны через год предложили им в очередной раз заработать деньги. Первый танковый штурм Грозного поставил точку в их судьбе.

Так что люди, традиции и дух советской армии живы пока живы мы, и служат ученики кого мы воспитали. А пока живы традиции и дух значит и армия жива, наша советская..

Возьмите Ирак, да армия не дала решительного боя под Багдадом и не легла там костьми. А зачем, прими бой и тебя, используя все запрещенные средства закатают в асфальт.
Садам Хусейн оказался мудрее в той ситуации, да было предательство отдельных генералов, открытый бой принимать было самоубийственно, хотя людей желающих сражаться с врагом было предостаточно.
Садам не принимает бой, проигрывает войну, но сохраняет народ и армию. Всем кто соглашается весть борьбу с американцами, под честное слово выплачивается заработная плата с учетом боевых коэффициентов на всю оставшуюся жизнь, в размере от 50000 до 100000 зеленых рублей из резервов Иракского национального банка. Понимая, что следующий будет Иран, армия получает приказ и выполняет его перегоняет авиацию и танки в Иран, а остальные с оружием (которое до сих пор на руках) убывает по домам.
И сейчас победители хорошо себя чувствуют только в зеленой зоне Багдада, да и то если только если их не обстреливают. Мечтая по быстрее убраться из побежденной страны.

Уважаемый _Морозов! Глубоко признателен вам за удовлетворение моей просьбы и ответ!
Я много и громко смеялся, читая ваш пост. Такого искреннего и чистого саморазоблачения я не ожидал. Каюсь! Наверное могу вам попенять за причисление меня к дамам меланхолического склада, но не стану. К чему портить себе такое замечательное настроение для которого вы так старались?
В конце апреля наверное будем перекладывать сети на Садовой в г. Чехов. Можно сказать рукой подать и если возникнет желание пообщаться визави звоните или пишите. Все мои координаты есть в профиле.

Н.Ф Червов Генерал-полковник (Ядерный Круговорот: что было, что будет ст.248)

19 августа утром позвонил сосед по даче и взволнованным голосом сообщил, что по радио передают заявление ГКЧП (Государственного комитета по чрезвычайному положению в стране). Прослушав заявление, вызвал машину и поехал в город поближе к событиям. Проезжая по Киевскому шоссе, увидел отставшие от колонны танки Кантемировской танковой дивизии. При въезде в город стояла сама танковая колонна. Бросилось в глаза благодушие танкистов несерьезность происходящего. Разговорившись с танкистами, узнал, что они не имеют четкой задачи. Танки без боекомплекта. К стрелковому оружию танкистами боеприпасы не выданы. Настроение не боевое. Стоит колонна, танкисты ходят от танка к танку, курят толкаются, не кормлены. На танках сидят и играют дети. Время — одиннадцать часов дня. Зачем пришли в город, никто не знал.
До конца дня новых сообщений не было. Вечером вышел из дому прогуляться. Встретил Бориса Сергеевича Попова, бывшего Главного военного прокурора, жившего в соседнем доме. Спрашиваю его мнение о происходящих событиях. Он отвечает шутя: «Прошел день, почту не взяли, телеграф не взяли, как учил В. И. Ленин, да и ничего не пытались брать». Значит все несерьезно. Затея провалилась. Видимо люди, начав действовать, не готовы были идти до конца, на серьезные и решительные действия. А народ ждал, надеялся и готов был поддержать. Но его никто не позвал за собой. Через два дня затея окончательно провалилась. До развала Советского Союза оставалось всего три с половиной месяца. Начался активный слом социалистического строя, при котором мы родились и выросли, который дал нам образование, воспитал и возвеличил нас. Мы ему в трудную минуту ничем не помогли. Никакого оправдания этому, что бы мы ни придумывали, быть не может.

Это на мой взгляд пример глубочайшей деморализации и измены, хотя учитывая персоналии лидеров ... А вот врать _Морозов нехорошо! Фамилия майора-танкиста не Ефремов а Евдокимов и б/к у него был аж целого батальона и никаким приемным пунктом макулатуры он не руководил. Вот его интервью.

"От безысходности работал даже похоронным агентом"

В дивизии у Евдокимова и раньше была бесперспективная для армейской среды репутация правдолюба. А после августовских событий отношения с командованием еще больше разладились.
— Как-то приехали ко мне корреспонденты, начдив говорит: скажи, что это я приказал тебе поставить танки у Белого дома. Не стал я этого делать. Потом на следствии командование тоже это говорило следователю, но я давал другие показания. И я решил уйти из дивизии.
С большим трудом Евдокимову удалось перейти в конце 1991 г. в Тимирязевский райвоенкомат.
— Очень трудно шел перевод, даже несмотря на помощь людей, с которыми я познакомился в августе, — говорит Евдокимов. — Военкоматовские места по понятным причинам считаются хлебными, и мне постоянно говорили: нет вакансий. А когда все-таки перевели, увидел, что мест свободных навалом — выбирать можно было.
Новый министр обороны Шапошников не забыл заслуг Евдокимова. И в 1992 году, несмотря на то, что тот находился на майорской должности, присвоил ему звание подполковника. Военная карьера закончилась в 2000 году — 45-летний Евдокимов был уволен на пенсию в связи с выслугой лет.
Хорошую работу подыскать было непросто. Пригласил его как-то к себе неуемный Братчиков. Но фирма разорилась. От безысходности Евдокимов поработал даже похоронным агентом. Но потом все наладилось. Сейчас он замначальника службы безопасности на одном из режимных заводов Подмосковья. В свободное время клеит из детского конструктора модели танков и играет на гитаре.
— Если объективно, то все эти демократические преобразования ухудшили мою жизнь, — признается подполковник Евдокимов. — Когда при советской власти военный получал 400 рублей, это было много. Сейчас я и до среднего уровня не дотягиваю, а в армии вообще еле сводил концы с концами. Но не только же деньгами все меряется, я что считал правильным, то и сделал. И не жалею.
Ни на работе, ни соседям Евдокимов о тех августовских днях не рассказывает.
— А зачем? — говорит он. — Чтобы люди пальцем показывали: "О, о, вон герой пошел"? Я этого не люблю...

Вот ссылка на интервью. kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=9454

Где пункт стеклотары? Вы-то наверняка организовали ячейку подполья. Крутили взрывпакеты, зачитывались Троцким и Джугашвили ... Только вот как быть теперь с "боингами" и "аирбасами"? Ааааааааа! Понял понял понял! _Морозов! Вы готовите терракт?
А уж чего стоит ваш пассаж про перегон иракских танков в Иран ....
Знаете! Бросайте вы читать газету "Завтра". И вообще никаких не читайте! Вам вредно! Вы перевозбуждаетесь что-ли?! Берегите здоровье!
Несмотря на все вышесказанное считаю, что вы способны принести большую пользу Родине! Мы сейчас разрабатываем программу помощи молодым и перспективным ребятам для поступления в технические ВУЗы. Уверен, что вы обладаете отличными знаниями и большим опытом работы. Готовы помочь? Поймите наконец, что мы не враги! Мы соотечественники! А политика ... Честь имею!

P.S. "Тот кто не жалеет об развале Советского Союза, у того нет сердца!
Тот, кто хочет вернуть Советский Союз, у того нет головы..." В.В.Путин
ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДЫМ СЛОГОМ!

P.S. Так и не понял ваших постов. Советская армия, так как не после развала Союза не совершила массового самоубийства, и те кто остались служить дальше они плохие. Герои России сражавшиеся против коммунистов остались не понятые, их подвиг не возвеличен. Какие у вас претензии к Советской Армии, так и не понял.
Кроме одной, что те кто остались служить дальше получили дворцы, яхты и требуют самолеты, а вам за службу не дали ни чего.
Где вы, начитались такой бредятины?

Только вот как быть теперь с "боингами" и "аирбасами"? Ааааааааа! Понял понял понял! Вы готовите терракт?
Это вообще какой то бред, дальше не пишу боюсь обидеть меланхолическую барышню .... . Знаю я эти самолеты и их авионику, прекрасные машины, жаль что только не наши люди получили и получают деньги за сделанные машины и живут по человечески тоже не наши люди (с заводов МАП), а американцы и французы.

Кто, хочет вернуть Советский Союз?
Мы просто живем по старым советским принциыпам, человек человеку друг товарищ и брат. Помогая друг другу.
Братков и не только, живущих по законам ЧЧВ, много покоится под гранитными плитами .... .