ГОРОД ДВИНСК. Знакомый и не знакомый.

  • ФОМА
  • Посетитель
  • Посетитель
15 окт 2009 07:51 #781 от ФОМА
Олег,но ведь ОФИЦИАЛЬНАЯ дата то-1275 год!А истинная дата основания города-тут ты совершенно прав-"покрыта мраком"
  • О.Морозов
  • Посетитель
  • Посетитель
15 окт 2009 08:01 #782 от О.Морозов
О.Морозов ответил в теме ГОРОД ДВИНСК. Знакомый и не знакомый.
ФОМА писал:

...но ведь ОФИЦИАЛЬНАЯ дата то-1275 год!


Вот эта официальная дата была выбрана и "округлена" в советское время для удобства отсчёта годовщины города (где-то этот факт я встречал в лит-ре). Даже на советском гербе Даугавпилса была эта дата - 1275 г.
Вот только, что посмотрел копии 3-х статей их "Памятных книжек Витебской губернии" за 1864, 1867 и 1887 гг., где печатались статьи по истории Динабурга. В них:
1864 г. - дата постройки замка 1278 г.
1867 г. - дата постройки замка 1278 г.
1887 г. - дата постройки замка 1274 г.
У Львова в кн. "Крепость-склад Двинск" - дата постройки замка 1276 г.
  • Лёлик
  • Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
15 окт 2009 18:06 #783 от Лёлик
По дате образования Динабурга действительно существуют разночтения.
А вот у меня возникли такие вопросы по прочтении описания города Динабурга от 1788 года.

Почему в нем говорится, что город был вновь укреплен Стефаном Баторием в ДВУХ МИЛЯХ ниже по течению реки? Что это за мили такие? Ведь от места старой ливонской крепости до новой около 19 километров, это точно известно?

Почему в описании нового места упоминается "деревянная католицкая церквовь", и иезуитская коллегия, но не упоминается каменный собор, который в то время (1788г) уже должен был стоять несколько десятков лет?

В уезде обозначены всего два местечка - Жбор и Креславль. С Креславлем все ясно - это Краслава, а вот как, интересно, в наше время именуется упомянутый Жбор?
  • О.Морозов
  • Посетитель
  • Посетитель
15 окт 2009 19:47 #784 от О.Морозов
О.Морозов ответил в теме ГОРОД ДВИНСК. Знакомый и не знакомый.
Лёша, ну мили вроде, как разные бывают. Может есть какие и ОЧЕНЬ большие (в км). Да и в Динабурге были т.н. Верхний и Нижний городки: само поселение - посад и цитадель - "шанец" (по русским летописям). А расстояние между ними вполне могло составлять 2 мили.
По Коллегии, думаю, что вряд ли религиозное заведение может быть без какого-либо храма, просто отдельным зданием. Вон, в Сергиевом Посаде (бывш. Загорск, Моск. обл.) семинария аж в целой лавре. А церковь, и есть церковь - отдельное "учреждение". Костёл то наш в то время, естественно, был в Динабурге.
Про ЖБОРЫ не знаю, близкого по звучанию ничего не приходит на ум.
Меня же смутила вначале численность населения города - уж очень мало. Но потом понял. Мещане - это сословие. А были же ещё и дворяне, и крестьяне, и священники и т.д.
Кстати, есть похожие описания Российский городов 1773 г. Но там Динабурга нет, ведь он всего год к тому времени, как вошёл в состав России.
  • ФОМА
  • Посетитель
  • Посетитель
16 окт 2009 09:47 #785 от ФОМА
Про ЖБОРЫ не знаю, близкого по звучанию ничего не приходит на ум.


Олег,этот топонимик близок русскому "СБОРЫ"или "УБОРЫ".Вот от этого и надо плясать,а,кстати,карты твои источники не приводят???
  • Лёлик
  • Автор темы
  • Посетитель
  • Посетитель
16 окт 2009 17:52 #786 от Лёлик
О.Морозов писал(а):

Лёша, ну мили вроде, как разные бывают. Может есть какие и ОЧЕНЬ большие (в км). Да и в Динабурге были т.н. Верхний и Нижний городки: само поселение - посад и цитадель - "шанец" (по русским летописям). А расстояние между ними вполне могло составлять 2 мили.

Олег, самая большая известная мне миля - морская, 1825 метров...
До строительства последней крепости (нашей! :) ) Динабург действительно состоял из собственно территории крепости (предыдущей)и солдатской слободы. Вполне возможно, что между ними и было две мили (версты, километра...) Но речь то в описании идет о расстоянии между ПЕРВОЙ (построенной Орденом, нынешнее Науене) крепости и новом укреплении Стефана Батория (или шанцем Ивана Грозного, по другим источникам), заложенном в месте впадения речки Шуницы в Двину (что совсем рядом с нынешней крепостью). Вот между ними то и есть эти самые аж 19 километров... ;)

Время создания страницы: 0.336 секунд
Работает на Kunena форум