Памятные личности Училища
- О.Морозов
- Посетитель
-
07 фев 2011 08:28 #121
от О.Морозов
О.Морозов ответил в теме Про краповые фуражки....
А_Кузубов писал(а):
Георгий, да, Ян Фабрициус был активным участником Гражданской войны, за что получил 4 ордена Красного Знамени (единственный орден в Советской Росии тогда) и Почётное революционное орухие.
Почётное рев. оружие получено за освобождение Пскова от германских войск и партизанских отрядов Булак-Балаховича.
Ордена Красного Знамени получены:
1-й - за освобождение Риги в янв. 1919 г.
2-й - за борьбу с Деникиным в авт.-окт. 1919 г.
3-й - за войну с "белополяками" (Советско-польская война 1920 г.)
4-й - за подавление Кронштадтского мятежа в 1921 г.
Вообщем то свой собственный народ в Гражданской войне уничтожают обе стороны (Французская революция, Гражд. война в США и т.д. и т.п.). Везде это происходит одинаково. И это трагедия любой страны, где это имеет место быть.
Биография Я.Фабрициуса будет в приложениях к книге, как я уже писал. Фабрициус - это тоже часть истории нашего Училища, уж коли его имя оно носило с 1968 г.
Саша, вот ещё один пример переиначивания фактов. Ян Фабрициус никогда не был офицером Императорской армии, а следовательно орденов и "георгиевского офицерского креста" (какая интересная формулировка, видимо орден Св. Георгия) иметь никак не мог. Последний чин в старой армии - ст. унтер-офицер (соотв. ст. сержанту в СА).Ну, про "Посев" мы издавна слыхали... :silly:
Олег, а насколько соответствуют действительности факты из книги Казака: "Ян Фабрициус был 4 раза ранен, имел все ордена, включая и Владимира, георгиевский офицерский крест. За боевые заслуги был произведен в старшие унтер-офицеры" ?
Георгий, да, Ян Фабрициус был активным участником Гражданской войны, за что получил 4 ордена Красного Знамени (единственный орден в Советской Росии тогда) и Почётное революционное орухие.
Почётное рев. оружие получено за освобождение Пскова от германских войск и партизанских отрядов Булак-Балаховича.
Ордена Красного Знамени получены:
1-й - за освобождение Риги в янв. 1919 г.
2-й - за борьбу с Деникиным в авт.-окт. 1919 г.
3-й - за войну с "белополяками" (Советско-польская война 1920 г.)
4-й - за подавление Кронштадтского мятежа в 1921 г.
Вообщем то свой собственный народ в Гражданской войне уничтожают обе стороны (Французская революция, Гражд. война в США и т.д. и т.п.). Везде это происходит одинаково. И это трагедия любой страны, где это имеет место быть.
Биография Я.Фабрициуса будет в приложениях к книге, как я уже писал. Фабрициус - это тоже часть истории нашего Училища, уж коли его имя оно носило с 1968 г.
- А_Кузубов
- Посетитель
-
07 фев 2011 08:39 #122
от А_Кузубов
А_Кузубов ответил в теме Как переписывается история
Вот, навскидку из упомянутой книги:
"Выполнив первые три задачи, Уинстон скрепил исправленные варианты,
вынутые из речеписа, с соответствующими выпусками газеты и отправил в пневматическую трубу. Затем почти бессознательным движением скомкал полученные листки и собственные заметки, сделанные во время работы, и сунул в гнездо памяти для предания их огню.
Что происходило в невидимом лабиринте, к которому вели пневматические трубы, он в точности не знал, имел лишь общее представление. Когда все поправки к данному номеру газеты будут собраны и сверены, номер напечатают заново, старый экземпляр уничтожат и вместо него подошьют исправленный. В этот процесс непрерывного изменения вовлечены не только газеты, но и книги, журналы, брошюры, плакаты, листовки, фильмы, фонограммы, карикатуры, фотографии – все виды литературы и документов, которые могли бы иметь политическое или идеологическое значение. Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее. Поэтому документами можно было подтвердить верность любого предсказания партии; ни единого известия, ни единого мнения, противоречащего нуждам дня, не существовало в записях. Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново - столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку."
Повторюсь, написано в конце сороковых прошлого века, но идеально подходит к десятым века нынешнего.
Всё, мнение своё высказал, в дальнейшем обсуждении не участвую.
"Выполнив первые три задачи, Уинстон скрепил исправленные варианты,
вынутые из речеписа, с соответствующими выпусками газеты и отправил в пневматическую трубу. Затем почти бессознательным движением скомкал полученные листки и собственные заметки, сделанные во время работы, и сунул в гнездо памяти для предания их огню.
Что происходило в невидимом лабиринте, к которому вели пневматические трубы, он в точности не знал, имел лишь общее представление. Когда все поправки к данному номеру газеты будут собраны и сверены, номер напечатают заново, старый экземпляр уничтожат и вместо него подошьют исправленный. В этот процесс непрерывного изменения вовлечены не только газеты, но и книги, журналы, брошюры, плакаты, листовки, фильмы, фонограммы, карикатуры, фотографии – все виды литературы и документов, которые могли бы иметь политическое или идеологическое значение. Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее. Поэтому документами можно было подтвердить верность любого предсказания партии; ни единого известия, ни единого мнения, противоречащего нуждам дня, не существовало в записях. Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново - столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку."
Повторюсь, написано в конце сороковых прошлого века, но идеально подходит к десятым века нынешнего.
Всё, мнение своё высказал, в дальнейшем обсуждении не участвую.
- А_Кузубов
- Посетитель
-
07 фев 2011 08:44 #123
от А_Кузубов
А_Кузубов ответил в теме Как переписывается история
Не удержусь, ещё одна изумительная цитата из книги: "Цель репрессий — репрессии. Цель пытки — пытка. Цель власти — власть""
- kombat
- Посетитель
-
07 фев 2011 09:12 #124
от kombat
kombat ответил в теме Как переписывается история
Выскажу свои соображения.Во времена горбачёвской "перестройки" читал "Литературную газету" с разными разоблачениями коммунистов и им сочуствующих."Вон оно что"-думал я,искренне негодуя.Прошло время.На моих глазах творился бандитский разгул,власть беззастенчиво грабила сама и позволяла всем желающим грабить население страны.Будь то Латвия,Украина,Россия,любая другая.Развязаны безсмысленные войны(по моему мнению).Всякие "цветные" революции.Прошло ещё некоторое время.С удивлением читаю разные комментарии и исследования недавнего прошлого.Сплошное враньё.Пришёл к выводу.Никому нельзя верить в изложении когда-то происходящих событий.НИ-КО-МУ!Только себе.И очевидцам,которых знаешь и доверяешь.
- long
- Посетитель
-
07 фев 2011 10:48 #125
от long
long ответил в теме Как переписывается история
Ну,Викторыч, и папашу Мюллера уложил на лопатки:
" - В наше время нельзя верить никому! Порой даже самому себе. Мне можно
..."
А так я с тобой согласен. Когда начинаются бесплодные рассуждения о "днях давно минувших", я стараюсь не вмешиваться.О своем жизненном отрезке - сколь угодно, насколько позволяет память.Единственные исторические источники для меня - это отец( 1929 г.р.), и мама(к сожалению уже ушедшие в мир иной). А также АРХИВЫ(!!!)на интересующие темы, если бы я мог в них покопаться.А по поводу гражданских войн...Никто и не говорит, что это хорошо, но раз уж дошло до этого "роком событий", то белые перчатки снимаются. Наполеон и Грант тоже герои своих гражданских войн, и там кровопускание было мощным( тут я согласен с Олегом Морозовым),но это национальные герои, и кто бы не приходил к власти, их ореол от этого не пострадает.У нас вот героем теперь НАЗНАЧЕН Колчак. Ну что ж,время для ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ у нас всегда есть
...
" - В наше время нельзя верить никому! Порой даже самому себе. Мне можно
..."А так я с тобой согласен. Когда начинаются бесплодные рассуждения о "днях давно минувших", я стараюсь не вмешиваться.О своем жизненном отрезке - сколь угодно, насколько позволяет память.Единственные исторические источники для меня - это отец( 1929 г.р.), и мама(к сожалению уже ушедшие в мир иной). А также АРХИВЫ(!!!)на интересующие темы, если бы я мог в них покопаться.А по поводу гражданских войн...Никто и не говорит, что это хорошо, но раз уж дошло до этого "роком событий", то белые перчатки снимаются. Наполеон и Грант тоже герои своих гражданских войн, и там кровопускание было мощным( тут я согласен с Олегом Морозовым),но это национальные герои, и кто бы не приходил к власти, их ореол от этого не пострадает.У нас вот героем теперь НАЗНАЧЕН Колчак. Ну что ж,время для ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ у нас всегда есть
... - Лёлик
- Посетитель
-
08 фев 2011 17:49 #126
от Лёлик
Лёлик ответил в теме Как переписывается история
Не вдаваясь в оценку жизненного пути и деятельности Фабрициуса с нынешних позиций, можно смело предположить, что нашему училищу его имя было присвоено, не иначе, как ПО ПАРТИЙНОЙ РАЗНОРЯДКЕ. :laugh:
Потому что к авиации Ян Фрицевич никакого отношения не имел (если не считать обстоятельства, при которых он погиб). А поскольку училище располагалось в Латвии, а именитых латышей - пламенных революционных деятелей не так уж и много (Яков Алкснис, бывший командующий ВВС РККА, был уже занят, Рудзутак - тоже...), а с идеологических позиций нужны были именно такие - вот и пал выбор на Фабрициуса... Сугубо имхо, конечно.
Лично для меня это мало что значит. Кроме того, что это часть истории нашего училища.
Потому что к авиации Ян Фрицевич никакого отношения не имел (если не считать обстоятельства, при которых он погиб). А поскольку училище располагалось в Латвии, а именитых латышей - пламенных революционных деятелей не так уж и много (Яков Алкснис, бывший командующий ВВС РККА, был уже занят, Рудзутак - тоже...), а с идеологических позиций нужны были именно такие - вот и пал выбор на Фабрициуса... Сугубо имхо, конечно.

Лично для меня это мало что значит. Кроме того, что это часть истории нашего училища.
Время создания страницы: 0.375 секунд