свободная зона
ПОЛЕМИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ
- Дунайский Алексей
- Посетитель
-
24 окт 2007 13:29 #121
от Дунайский Алексей
Дунайский Алексей ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
Проверил - цифры не наврал
Департамент социальной защиты населения города Москвы установил официальную цену квадратного метра типового жилья в Москве, сообщает агентство «РИА-Новости».
Согласно сообщению, официальная цена квадратного метра типового жилья в Москве установлена на 3457 долларах, что по курсу ЦБ на 15 октября составляет 86159 рублей.
Тем не менее, эксперты склонны полагать, что в ближайший год цены на недвижимость в Москве и Московской области вырастут приблизительно вдвое. При этом, по словам главного эксперта Российской гильдии риэлторов Геннадия Стерника, тенденция роста цен на недвижимость сохранится до 2011 года.
Департамент социальной защиты населения города Москвы установил официальную цену квадратного метра типового жилья в Москве, сообщает агентство «РИА-Новости».
Согласно сообщению, официальная цена квадратного метра типового жилья в Москве установлена на 3457 долларах, что по курсу ЦБ на 15 октября составляет 86159 рублей.
Тем не менее, эксперты склонны полагать, что в ближайший год цены на недвижимость в Москве и Московской области вырастут приблизительно вдвое. При этом, по словам главного эксперта Российской гильдии риэлторов Геннадия Стерника, тенденция роста цен на недвижимость сохранится до 2011 года.
- Степанович
- Посетитель
-
24 окт 2007 13:41 #122
от Степанович
Степанович ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
А программа "Жилище" для военнослужащих заканчивается в 2010! Спасибо Родине моей за доброту и ласку...
- chikist
- Посетитель
-
24 окт 2007 18:12 #123
от chikist
chikist ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
Да Степанович если не успееш до 2010 улучшить жилищные условия придется тебе избушку в тайге рубить.Опять же сплошные плюсы :чистый воздух,не нарушенная экология,грибочки ягодки рядом и прочие живые организмы обитающие в тайге.:whistle:
- И_Афонин
- Посетитель
-
25 окт 2007 01:09 #124
от И_Афонин
И_Афонин ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
- И_Афонин
- Посетитель
-
25 окт 2007 01:19 #125
от И_Афонин
И_Афонин ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
chikist писал(а):
Что-то не до конца разобрался с этим цитированием, так что звинятйте:whistle:
Тема крыши над головой своих граждан почему-то упрямо замалчивается нашей властью. Я освещу то, с чем сам столкнулся в своей адвокатской практике. В том случае, если Вам придётся в суде доказывать свои убытки по сделкам с недвижимостью, то наши суды упрямо требуют для расчётов всего лишь сводный индекс потребительских цен Росстата, но этот индекс не может и не должен отражать динамику роста цен на квартиры. По моим подсчётам (при официальном изучении рынка по запросу) в Иркутской области с 1999г. по 2007г. необходимо применять коэффициент 19, 31, в то врем, как государство нам навязывает свой – 2, 6209. Чувствуете разницу?
Почему до сих пор нет государственного регулирования и политики в областях: регулирования цен на недвижимое имущество и риэлтерской деятельности. До сих пор не принят проект Закона № 71948-3 "О риэлтерской деятельности в РФ». Привожу его паспорт:
ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 97700253-2
"О РИЭЛТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Внесен членом Совета Федерации ФС РФ А.А. Козерадским, депутатами Государственной Думы ФС РФ С.Г. Беляевым, П.М. Веселкиным, Л.И. Маркеловым, И.И. Митяевым, А.Г. Пузановским, Ю.М. Теном.
Профильный комитет - Комитет по собственности, приватизации и хозяйственной деятельности.
17.06.1997 - письмо Правительства РФ N 2024п-П6
пояснительная записка
14.04.1998 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ
N 2.2-15/2202
14.05.1998 - принят Государственной Думой ФС РФ в I чтении
(Постановление N 2441-II ГД)
текст законопроекта, принятого ГД ФС РФ в I чтении
11.06.1998 - заключение Президента РФ (письмо N Пр-819)
05.10.1999 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ
N 2.2-15/2202
21.12.2000 - решение Комитета по собственности N 3.9-20/3
25.01.2001 - возвращен Государственной Думой ФС РФ к процедуре
I чтения (Постановление N 1083-III ГД);
отклонен Государственной Думой ФС РФ
(Постановление N 1084-III ГД)
Я лично читал этот законопроект, который в частности предусматривает лицензирование этой деятельности, а то получается, что риэлтором у нас может стать даже вор рецидивист, если зарегистрируется предпринимателем (нет законных оснований мешать ему в этом). А теперь прикиньте, что большая часть коммерческих объектов на первых этажах любого города – это чьи-то в большей части покалеченные риэлторами судьбы (одинокие бомжующие бабушки и дедушки, от которых мы отмахиваемся, презирая; неопознанные трупы). Я знаю почему его не принимают - сильные и богатые риэлторские союзы лоббируют непринятие этого закона), так как им выгоден этот бардак, а наши депутаты ГД РФ с этого поимели денег.
Более того, правительство нас ещё и подразнило призрачным выпуском Письма Минэкономразвития за №12-345 «О государственном регулировании цен на недвижимое имущество», но оно так и осталось на бумаге в самом министерстве, не оглашённое и безжизненное – «родился мёртвый ребёнок хоть какой-то справедливости».
И после этого Вы будете говорить о том, что нужно копаться в себе, а не бороться с произволом действующей власти? Мне кажется, что это по-детски наивно…
Ниже привожу статью, опубликованную в ж. "Законность", 2007, № 3
РОЛЬ ГОСУДАРСТВА В СДЕРЖИВАНИИ РОСТА ЦЕН НА ЖИЛЬЕ
А. ИСАЕВ
Исаев А., профессор Владивостокского государственного университета экономики и сервиса.
Аномальный рост цен на жилье в Москве и Санкт-Петербурге за последний год стал причиной того, что Генеральная прокуратура поручила прокурорам этих регионов провести проверку на предмет установления ценового сговора среди застройщиков жилья.
В последнее время цены на жилье в Москве бьют все мировые рекорды. Сегодня цена средней двухкомнатной квартиры площадью 60 кв. м в московском "новострое" составляет около 250 тыс. долл. То есть речь идет о сумме, которую среднестатистический россиянин может заработать за 50 лет трудовой деятельности (!).
Однако это еще не все. В статье "Инвалюта как инструмент макроэкономического мошенничества" ("Законность", 2005, N 10) А. Исаев уже писал о том, как искусственно занижается рыночный курс рубля. Сегодня реальный обменный курс доллара США по отношению к рублю (т.е. курс, основанный на сопоставлении цен на товары в России и США) меньше официального почти в 2 раза. Таким образом, чтобы понять масштаб ценовой аномалии на жилье в Москве, представим себе ситуацию на рынке жилья в Нью-Йорке, где цена сопоставимой "двушки", "one bed room", должна будет составить 500 тыс. долларов. Сегодня цена средней "двушки" в Нью-Йорке в несколько раз ниже, даже в центре торговой столицы США цена 1 кв.м редко превышает 10 тыс. долларов, не говоря уже о таких районах, как Бруклин или Брайтон-Бич.
Не отстает от Москвы и Санкт-Петербург. Правда, если Москва лидирует в гонке цен по абсолютным показателям, то Санкт-Петербург - по относительным: за период с апреля по сентябрь 2006 г. цены на жилье тут выросли примерно на 50%.
Отрицать возможность ценового сговора среди отдельных застройщиков нельзя. Но представляется, что основной причиной столь стремительного роста цен на жилье стал ценовой сговор среди агентств по продаже недвижимости. При этом в качестве инструмента взвинчивания цен используются не готовые квартиры, а фиктивные товары в виде обязательства застройщика передать в собственность жилую недвижимость после завершения строительства.
Схема раскручивания ценовой спирали агентствами по продаже недвижимости (риэлторами) следующая. Сначала агентства по предварительной договоренности заключают договоры с застройщиками о долевом участии в строительстве большей части жилья. А затем, взяв на рынке под контроль все предложение строящегося жилья, в определенное время согласованно поднимают на него цену. В пользу этой версии свидетельствует ситуация на рынке строящегося жилья в Санкт-Петербурге. В то время как застройщики почти не предлагают готовые (или с высокой степенью готовности) квартиры в новых домах, у агентств по продаже недвижимости таких предложений в избытке. Анализ предложений популярного в Санкт-Петербурге "Бюллетеня недвижимости" показывает, что агентства по продаже недвижимости - основные продавцы готовых (или с высокой степенью готовности) квартир.
Причем, с учетом того что строительство дома тянется не один год, участвующие в долевом строительстве на ранних его стадиях агентства получают возможность оплачивать строящуюся квартиру не целиком, а частями. Последнее обстоятельство позволяет находящимся в ценовом сговоре агентствам извлекать сверхдоходы от взвинчивания цен. Например, на 1 января 2006 г. цена двухкомнатной квартиры у застройщика составляла 60 тыс. долларов. Заключив договор с застройщиком и оплатив лишь 20 тыс. долларов за каждую квартиру, спустя полгода агентства начинают продавать право на участие в долевом строительстве (по договору цессии) уже за 100 тыс. долларов. При этом 60 тыс. долларов идут застройщику на основании договора от 1 января 2006 г., а 40 тыс. долларов - агентству в виде прибыли. Легко подсчитать, что прибыльность такой сделки для агентства составляет 100% за полгода.
В пользу версии о ценовом сговоре между агентствами по продаже недвижимости, в частности, Санкт-Петербурга как основной причине аномального роста цен на жилье свидетельствует и отставание цен застройщиков от рыночных цен в среднем на несколько месяцев.
Аномальный рост цен на жилье (впрочем, как и всплеск цен на соль и спички в начале 2006 г.) показал, что у государства нет правовых "рычагов", которые бы позволяли оперативно устранять рыночные аномалии. Причем особенно показательно, что рост цен на рынке жилой недвижимости произошел в период реализации национальной программы "Доступное жилье".
Представляется, эффективной мерой по сдерживанию роста цен на жилье может стать корректировка гражданского законодательства в следующих направлениях.
Во-первых, предлагается значительно увеличить налог на жилье (до 10 - 20% в год) для физических лиц в случае превышения нормы в размере 60 - 80 кв. м на одного человека.
Указанная мера будет способствовать снижению привлекательности жилой недвижимости как объекта инвестирования.
Во-вторых, запретить приобретение жилой недвижимости юридическими лицами, а также свести до минимума перевод помещений из жилого фонда в нежилой.
Удаление с рынка жилой недвижимости юридических лиц значительно уменьшит спрос на жилье, следствием чего станет снижение цен. Кроме этого, удаление с рынка жилой недвижимости юридических лиц в сочетании с увеличением налога на жилье для физических лиц значительно осложнит деятельность спекулянтов на рынке недвижимости.
В-третьих, ввести экспортные пошлины при приобретении жилья нерезидентами в "проблемных" регионах, в первую очередь в Москве, Московской области и Санкт-Петербурге. Размер таких пошлин должен составлять не менее 50 - 100%.
По мнению автора, реализация предложенных мер позволит значительно оздоровить обстановку на рынке жилой недвижимости, повысить реальные доходы населения, успешно реализовать национальную программу "Доступное жилье".
Я не сужу о власти по красивым словам её ярких представителей на пресс-конференциях и прямых линиях, а сужу по её делам.
Да Степанович если не успееш до 2010 улучшить жилищные условия придется тебе избушку в тайге рубить.Опять же сплошные плюсы :чистый воздух,не нарушенная экология,грибочки ягодки рядом и прочие живые организмы обитающие в тайге.:whistle:
Что-то не до конца разобрался с этим цитированием, так что звинятйте:whistle:
Тема крыши над головой своих граждан почему-то упрямо замалчивается нашей властью. Я освещу то, с чем сам столкнулся в своей адвокатской практике. В том случае, если Вам придётся в суде доказывать свои убытки по сделкам с недвижимостью, то наши суды упрямо требуют для расчётов всего лишь сводный индекс потребительских цен Росстата, но этот индекс не может и не должен отражать динамику роста цен на квартиры. По моим подсчётам (при официальном изучении рынка по запросу) в Иркутской области с 1999г. по 2007г. необходимо применять коэффициент 19, 31, в то врем, как государство нам навязывает свой – 2, 6209. Чувствуете разницу?
Почему до сих пор нет государственного регулирования и политики в областях: регулирования цен на недвижимое имущество и риэлтерской деятельности. До сих пор не принят проект Закона № 71948-3 "О риэлтерской деятельности в РФ». Привожу его паспорт:
ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 97700253-2
"О РИЭЛТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Внесен членом Совета Федерации ФС РФ А.А. Козерадским, депутатами Государственной Думы ФС РФ С.Г. Беляевым, П.М. Веселкиным, Л.И. Маркеловым, И.И. Митяевым, А.Г. Пузановским, Ю.М. Теном.
Профильный комитет - Комитет по собственности, приватизации и хозяйственной деятельности.
17.06.1997 - письмо Правительства РФ N 2024п-П6
пояснительная записка
14.04.1998 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ
N 2.2-15/2202
14.05.1998 - принят Государственной Думой ФС РФ в I чтении
(Постановление N 2441-II ГД)
текст законопроекта, принятого ГД ФС РФ в I чтении
11.06.1998 - заключение Президента РФ (письмо N Пр-819)
05.10.1999 - заключение Правового управления Аппарата ГД ФС РФ
N 2.2-15/2202
21.12.2000 - решение Комитета по собственности N 3.9-20/3
25.01.2001 - возвращен Государственной Думой ФС РФ к процедуре
I чтения (Постановление N 1083-III ГД);
отклонен Государственной Думой ФС РФ
(Постановление N 1084-III ГД)
Я лично читал этот законопроект, который в частности предусматривает лицензирование этой деятельности, а то получается, что риэлтором у нас может стать даже вор рецидивист, если зарегистрируется предпринимателем (нет законных оснований мешать ему в этом). А теперь прикиньте, что большая часть коммерческих объектов на первых этажах любого города – это чьи-то в большей части покалеченные риэлторами судьбы (одинокие бомжующие бабушки и дедушки, от которых мы отмахиваемся, презирая; неопознанные трупы). Я знаю почему его не принимают - сильные и богатые риэлторские союзы лоббируют непринятие этого закона), так как им выгоден этот бардак, а наши депутаты ГД РФ с этого поимели денег.
Более того, правительство нас ещё и подразнило призрачным выпуском Письма Минэкономразвития за №12-345 «О государственном регулировании цен на недвижимое имущество», но оно так и осталось на бумаге в самом министерстве, не оглашённое и безжизненное – «родился мёртвый ребёнок хоть какой-то справедливости».
И после этого Вы будете говорить о том, что нужно копаться в себе, а не бороться с произволом действующей власти? Мне кажется, что это по-детски наивно…
Ниже привожу статью, опубликованную в ж. "Законность", 2007, № 3
РОЛЬ ГОСУДАРСТВА В СДЕРЖИВАНИИ РОСТА ЦЕН НА ЖИЛЬЕ
А. ИСАЕВ
Исаев А., профессор Владивостокского государственного университета экономики и сервиса.
Аномальный рост цен на жилье в Москве и Санкт-Петербурге за последний год стал причиной того, что Генеральная прокуратура поручила прокурорам этих регионов провести проверку на предмет установления ценового сговора среди застройщиков жилья.
В последнее время цены на жилье в Москве бьют все мировые рекорды. Сегодня цена средней двухкомнатной квартиры площадью 60 кв. м в московском "новострое" составляет около 250 тыс. долл. То есть речь идет о сумме, которую среднестатистический россиянин может заработать за 50 лет трудовой деятельности (!).
Однако это еще не все. В статье "Инвалюта как инструмент макроэкономического мошенничества" ("Законность", 2005, N 10) А. Исаев уже писал о том, как искусственно занижается рыночный курс рубля. Сегодня реальный обменный курс доллара США по отношению к рублю (т.е. курс, основанный на сопоставлении цен на товары в России и США) меньше официального почти в 2 раза. Таким образом, чтобы понять масштаб ценовой аномалии на жилье в Москве, представим себе ситуацию на рынке жилья в Нью-Йорке, где цена сопоставимой "двушки", "one bed room", должна будет составить 500 тыс. долларов. Сегодня цена средней "двушки" в Нью-Йорке в несколько раз ниже, даже в центре торговой столицы США цена 1 кв.м редко превышает 10 тыс. долларов, не говоря уже о таких районах, как Бруклин или Брайтон-Бич.
Не отстает от Москвы и Санкт-Петербург. Правда, если Москва лидирует в гонке цен по абсолютным показателям, то Санкт-Петербург - по относительным: за период с апреля по сентябрь 2006 г. цены на жилье тут выросли примерно на 50%.
Отрицать возможность ценового сговора среди отдельных застройщиков нельзя. Но представляется, что основной причиной столь стремительного роста цен на жилье стал ценовой сговор среди агентств по продаже недвижимости. При этом в качестве инструмента взвинчивания цен используются не готовые квартиры, а фиктивные товары в виде обязательства застройщика передать в собственность жилую недвижимость после завершения строительства.
Схема раскручивания ценовой спирали агентствами по продаже недвижимости (риэлторами) следующая. Сначала агентства по предварительной договоренности заключают договоры с застройщиками о долевом участии в строительстве большей части жилья. А затем, взяв на рынке под контроль все предложение строящегося жилья, в определенное время согласованно поднимают на него цену. В пользу этой версии свидетельствует ситуация на рынке строящегося жилья в Санкт-Петербурге. В то время как застройщики почти не предлагают готовые (или с высокой степенью готовности) квартиры в новых домах, у агентств по продаже недвижимости таких предложений в избытке. Анализ предложений популярного в Санкт-Петербурге "Бюллетеня недвижимости" показывает, что агентства по продаже недвижимости - основные продавцы готовых (или с высокой степенью готовности) квартир.
Причем, с учетом того что строительство дома тянется не один год, участвующие в долевом строительстве на ранних его стадиях агентства получают возможность оплачивать строящуюся квартиру не целиком, а частями. Последнее обстоятельство позволяет находящимся в ценовом сговоре агентствам извлекать сверхдоходы от взвинчивания цен. Например, на 1 января 2006 г. цена двухкомнатной квартиры у застройщика составляла 60 тыс. долларов. Заключив договор с застройщиком и оплатив лишь 20 тыс. долларов за каждую квартиру, спустя полгода агентства начинают продавать право на участие в долевом строительстве (по договору цессии) уже за 100 тыс. долларов. При этом 60 тыс. долларов идут застройщику на основании договора от 1 января 2006 г., а 40 тыс. долларов - агентству в виде прибыли. Легко подсчитать, что прибыльность такой сделки для агентства составляет 100% за полгода.
В пользу версии о ценовом сговоре между агентствами по продаже недвижимости, в частности, Санкт-Петербурга как основной причине аномального роста цен на жилье свидетельствует и отставание цен застройщиков от рыночных цен в среднем на несколько месяцев.
Аномальный рост цен на жилье (впрочем, как и всплеск цен на соль и спички в начале 2006 г.) показал, что у государства нет правовых "рычагов", которые бы позволяли оперативно устранять рыночные аномалии. Причем особенно показательно, что рост цен на рынке жилой недвижимости произошел в период реализации национальной программы "Доступное жилье".
Представляется, эффективной мерой по сдерживанию роста цен на жилье может стать корректировка гражданского законодательства в следующих направлениях.
Во-первых, предлагается значительно увеличить налог на жилье (до 10 - 20% в год) для физических лиц в случае превышения нормы в размере 60 - 80 кв. м на одного человека.
Указанная мера будет способствовать снижению привлекательности жилой недвижимости как объекта инвестирования.
Во-вторых, запретить приобретение жилой недвижимости юридическими лицами, а также свести до минимума перевод помещений из жилого фонда в нежилой.
Удаление с рынка жилой недвижимости юридических лиц значительно уменьшит спрос на жилье, следствием чего станет снижение цен. Кроме этого, удаление с рынка жилой недвижимости юридических лиц в сочетании с увеличением налога на жилье для физических лиц значительно осложнит деятельность спекулянтов на рынке недвижимости.
В-третьих, ввести экспортные пошлины при приобретении жилья нерезидентами в "проблемных" регионах, в первую очередь в Москве, Московской области и Санкт-Петербурге. Размер таких пошлин должен составлять не менее 50 - 100%.
По мнению автора, реализация предложенных мер позволит значительно оздоровить обстановку на рынке жилой недвижимости, повысить реальные доходы населения, успешно реализовать национальную программу "Доступное жилье".
Я не сужу о власти по красивым словам её ярких представителей на пресс-конференциях и прямых линиях, а сужу по её делам.
- chikist
- Посетитель
-
25 окт 2007 06:57 #126
от chikist
chikist ответил в теме В ответ на: В порядке полемики-2.
Игорь в Латвии все риэлтеры должны от каждой сделки платить платить солидные налоги подразумевалось,что цены на жилье должны снизится,но это отразилось лиш на небольшой части черных риэлторов,но с другой стороны плюс у нас небыло такого беспредела с одинокими стариками,а алкашей просто через суд выселяли.
Время создания страницы: 0.423 секунд